pavlika Опубликовано 16 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2013 Потихоньку начинаю присматриваться к xc на замену своему s60. Один из основных факторов при выборе - пассивная безопасность. В связи с этим вопрос - на каких ступеньках по отношению к друг стоят xc60/90? Цитата
Fibs Опубликовано 16 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2013 XC90 уже давно морально устарел, как их можно сравнивать? На xc60 тоже толстые двери, подушки и хорошие моторы Цитата
ANik Опубликовано 17 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2013 XC 60 на ступень выше, исходя из количества систем безопасности. А к XC 90 стоит присмотреться через годика 1,5:). Цитата
tracer Опубликовано 17 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2013 Позволю себе не согласиться . Может быть XC90 и устарел морально, но, во-первых, то что машина за столько лет не претерпела внешних изменений говорит о том, что за это время с точки зрения конструкции принципиально ничего не поменялось. И принципы безопасности, заложенные в этот автомобиль, вполне удовлетворяют существующим нормам. Плюс проверка временем. Вы ведь знаете, что Вольво анализирует состояние машин после ДТП, с целью выявления недостатков и улучшения конструкции? Думаю, что вряд ли бы они выпускали автомобиль без изменения в течение более 10 лет, если бы с точки зрения безопасности были какие-нибудь проблемы. <br />Во-вторых, увеличение количества электронных систем ведет к усложнению автомобиля, что не может не сказаться в худшую сторону на его надежности в целом и безопасности в частности. Это и сбои в работе и "закладывание" в расчетах конструкции на то, что система сработает. Поэтому опять же, надежно то, что проверено, а у XC90 недостатка в проверке нет.<br />В третьих, XC90 просто больше, а значит тяжелее, а тут вступают в силу законы физики. Автомобиль с большей массой получит меньшие повреждения, чем более легкий, при всех остальных аналогичных условиях. В том числе большие зоны сминания, по сравнению с автомобилем поменьше, дадут дополнительную безопасность водителю и пассажирам.<br />В четвёртых, законы рынка и маркетинг. Чтобы не терять продажи и долю рынка компаниям нужно идти в ногу с прогрессом и инновациями ( помните слоган для V40 Cross Country - "Инновейший"). В наше время за этим зачастую скрывается ухудшение потребительских свойств товара, поскольку за инновации или разработки нужно платить. А платить чем, да очень просто, более дешевыми материалами, производстве в третьих странах, производстве более дешевой рабочей силой, установкой "умных" систем, увеличивающих стоимость автомобиля, которые на самом деле ни что иное как маркетинговый ход, поскольку их реальная "китайская" стоимость гораздо ниже.<br />Пишу все это поскольку имею инженерное образование и сам работаю в производстве (микро электроника). И со своей стороны всячески бьюсь за качество продукции. Но к сожалению в последнее время все чаще встает вопрос, либо компания продолжает работать и снижает издержки за счет вышеописанных опций, либо ее дела становятся крайне плачевны.<br />В любом случае решать вам. <br /><br />Уф, кажется защитил свою малышку . Все это мое личное мнение, имеете право не соглашаться. 2 Цитата
Михась Опубликовано 17 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2013 tracer, если бы вы купили XC60, то пост был бы о преимуществах 60-ки и о том, как устарел 90-к! Все мы будем пристрастны и хвалить будем именно свое авто ИМХО! По сабжу, перед покупкой тестил 60-ку и 90-к, т.к. тоже мучился выбором... Купил 60-ку... Тестил зимой (февраль 2011 г.) на Ярославке... При прочих равных условиях (дизель, резина шипы) у 90-ка тормоза гораздо хуже... ABS постоянно стрекотал, ощущения надежности и защищенности было только в 60-ке... Вы ведь знаете, что Вольво анализирует состояние машин после ДТП, с целью выявления недостатков и улучшения конструкции? В наше время за этим зачастую скрывается ухудшение потребительских свойств товара, поскольку за инновации или разработки нужно платить. А платить чем, да очень просто, более дешевыми материалами, производстве в третьих странах, производстве более дешевой рабочей силой, установкой "умных" систем, увеличивающих стоимость автомобиля, которые на самом деле ни что иное как маркетинговый ход, поскольку их реальная "китайская" стоимость гораздо ниже. Противоречите самому себе коллега! Не знаю какие модели выпускаются в "третьих странах", но 60-ка имеет Бельгийскую сборку. Пишу все это поскольку имею инженерное образование и сам работаю в производстве (микро электроника). А то, что на 90-ке и 60-ке разное поколение электронных систем безопасности стоит почему-то не пишете, Вы же не будите утверждать, что компания, основным приоритетом которой и гордостью является безопасность, станет устанавливать на свои авто сырую или плохую электронику... Цитата
Alex65 Опубликовано 17 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2013 Миш, а мне 90-тик нравится (хотя у меня 70-ка, тоже класс!), жаль только без внешних изменений. Если бы они были, я бы брал 90-тик. Хотя, повторюсь, и моя "акулина" хороша!)) 1 Цитата
Михась Опубликовано 17 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2013 Alex65, мне тоже 90-к нравится, я же написал, что сомневался при покупке, но ездовые качества 60-ки лично мне понравились больше.. Я вообще ждал новый 90-к, но не удержался и взял 60-ку... и все равно продолжаю ждать новый 90-к! Цитата
Alex65 Опубликовано 17 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2013 Мишк, осталось совсем немного - если не ошибаюсь, годик и кончиком ждать) Цитата
Михась Опубликовано 17 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2013 Alex65, хочется верить! Цитата
Sasha Опубликовано 17 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2013 Ну про законы физики я тоже поддержу Алексея)) А то, что на 90-ке и 60-ке разное поколение электронных систем безопасности стоит почему-то не пишете, Вы же не будите утверждать, что компания, основным приоритетом которой и гордостью является безопасность, станет устанавливать на свои авто сырую или плохую электронику... Буду, буду утверждать. А вся сырость электроники выявляется исключительно использованием. 90-к это прошел за то время, что он на рынке. На 60-ке проблемы с электроникой встречаются. Хорошо, если они дворников касаются, а если системы типа safety, которая не так часто срабатывает, а, значит, не столько же возможностей для выявления? Насчет Бельгийской сборки - это безусловно замечательно, но запчасти где сейчас производятся для всех машин? Из каких металлов? Удешевление имеет место быть, к сожалению. А автору - выбирайте визуально Наверное, разница в безопасности для машин одной марки и примерно одного класса не будет столь существенной. Цитата
Михась Опубликовано 17 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2013 Буду, буду утверждать. А вся сырость электроники выявляется исключительно использованием. 90-к это прошел за то время, что он на рынке. И вся "сырость" тех систем была устранена в более современных автомобилях, а 90-к с какими системами был, так и выпускается! Про City Safety могу сказать только одно, если у меня max скорость с которой машина останавливается в ноль- 30 км/ч, то для 2013 модельного года она уже 50 км/ч... Цитата
tracer Опубликовано 17 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2013 Михась, да Вы спорщик, как я погляжу! Цитата
Михась Опубликовано 17 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2013 tracer, еще какой! но я за "дружеский" спор, я бы даже назвал это беседой, без ругани и ссор. Как говорится, "истина рождается в споре!" Цитата
Denis Viktorovich Опубликовано 17 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2013 Михась, Истина в вине Цитата
Fibs Опубликовано 17 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2013 Современному человеку уже будет нехватать приятных мелочей вроде bluetooth и прочее а если машина берется лет на 5 - то скоро начнет немного раздражать некая аскетичность модели Цитата
Михась Опубликовано 17 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2013 tracer, кстати про массу... XC 90 - 2080 кг XC 70 - 1880 кг XC 60 - 1870 кг 200- 210 кг разницы... мне видится этот показатель не существенным... Цитата
Sasha Опубликовано 17 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2013 Миш, эти 200 кг - для авто очень существенно, поэтому тебе и казалось, что девяностик тормозит хуже...за десятки кг борятся, а тут пара сотен! Насчет электроники - чем ее меньше, тем лучше. Без фанатизма, конечно. Сложность систем, обратная связь, датчики - это все должно быть отлажено как оркестр. В девяностике не было safety как класса, а в xc60/s60 она только появилась, вот где вся сырость и потенциально может выявиться. Когда пройдет еще поколение, тогда можно говорить о надежности. И в данном случае отсутствие у девяностика оной я считаю бесспорным плюсом. Аскетичность - это бесспорно! Только кому-то плюс, кому-то это минус =) Цитата
tracer Опубликовано 17 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2013 Миш, эти 200 кг - для авто очень существенно, поэтому тебе и казалось, что девяностик тормозит хуже...за десятки кг борятся, а тут пара сотен! Насчет электроники - чем ее меньше, тем лучше. Без фанатизма, конечно. Сложность систем, обратная связь, датчики - это все должно быть отлажено как оркестр. В девяностике не было safety как класса, а в xc60/s60 она только появилась, вот где вся сырость и потенциально может выявиться. Когда пройдет еще поколение, тогда можно говорить о надежности. И в данном случае отсутствие у девяностика оной я считаю бесспорным плюсом. Аскетичность - это бесспорно! Только кому-то плюс, кому-то это минус =) В принципе, это то, что я и имел в виду, только у меня буков больше получилось :D Цитата
tva71 Опубликовано 17 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2013 По моему аскетичность и Вольво вещи не совместимые . 1 Цитата
pavlika Опубликовано 18 апреля, 2013 Автор Жалоба Опубликовано 18 апреля, 2013 (изменено) Спасибо за отзывы! Будем анализировать дальше - если бы был xc90 с приборной панелью от 60/70, то взял бы не думая. Критерии выбора просты: должен нравится внешне - тут конкурентов нет должен нравится с водительского места - вот тут 40/60 безопасность - внутри 90-тика как-то спокойней, хотя мне City Safety два раза помог должен быть удобен пассажирам - всем членам семьи 90-тик нравится больше 60-ки, хотя у xc70 тут конкурентов нет имхо большой багажник и клиренс - багажник в плюсе у 90-тика, по клиренсу лично для меня оба хороши мне и 20см хватит Из относительных минусов видится только непривычный (не было у меня машин 10-лет назад) вид приборной панели, большой радиус разворота, отсутствие полюбившегося на s60new парктроника. Да и супруга жалуется, что ей высоко забираться на задний ряд И если резюмировать кратко, то все муки выбора из-за того, что xc70 прекрасен внутри, xc90 внешне, а xc60 нечто среднее между ними, по крайней мере для нас Изменено 18 апреля, 2013 пользователем pavlika Цитата
Fibs Опубликовано 18 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 18 апреля, 2013 большой радиус разворота это на всех Вольво без исключений на XC60 тоже особо в одну полосу не развернешься Цитата
pavlika Опубликовано 18 октября, 2013 Автор Жалоба Опубликовано 18 октября, 2013 (изменено) Да, XC90 склонил чашу весов в свою сторону, но думаю что времени на раздумья в связи с выпуском спецверсии Signature осталось немного. В связи с этим вопрос - как с поддержкой у Вольво машин снятых с производства? Изменено 18 октября, 2013 пользователем pavlika Цитата
Fibs Опубликовано 18 октября, 2013 Жалоба Опубликовано 18 октября, 2013 В связи с этим вопрос - как с поддержкой у Вольво машин снятых с производства? более чем прекрасно Цитата
pavlika Опубликовано 18 октября, 2013 Автор Жалоба Опубликовано 18 октября, 2013 Спасибо, сядем теперь за обдумывание опций. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.