Пассивная безопасность - xc60 или xc90

[pavlika 6]

Потихоньку начинаю присматриваться к xc на замену своему s60. Один из основных факторов при выборе - пассивная безопасность. В связи с этим вопрос - на каких ступеньках по отношению к друг стоят xc60/90? 

[Fibs 498]

XC90 уже давно морально устарел, как их можно сравнивать?

На xc60 тоже толстые двери, подушки и хорошие моторы

[ANik 3]

XC 60 на ступень выше, исходя из количества систем безопасности. А к XC 90 стоит присмотреться через годика 1,5:).

[tracer 6]

Позволю себе не согласиться . Может быть XC90 и устарел морально, но, во-первых, то что машина за столько лет не претерпела внешних изменений говорит о том, что за это время с точки зрения конструкции принципиально ничего не поменялось. И принципы безопасности, заложенные в этот автомобиль, вполне удовлетворяют существующим нормам. Плюс проверка временем. Вы ведь знаете, что Вольво анализирует состояние машин после ДТП, с целью выявления недостатков и улучшения конструкции? Думаю, что вряд ли бы они выпускали автомобиль без изменения в течение более 10 лет, если бы с точки зрения безопасности были какие-нибудь проблемы. <br />Во-вторых, увеличение количества электронных систем ведет к усложнению автомобиля, что не может не сказаться в худшую сторону на его надежности в целом и безопасности в частности. Это и сбои в работе и "закладывание" в расчетах конструкции на то, что система сработает. Поэтому опять же, надежно то, что проверено, а у XC90 недостатка в проверке нет.<br />В третьих, XC90 просто больше, а значит тяжелее, а тут вступают в силу законы физики. Автомобиль с большей массой получит меньшие повреждения, чем более легкий, при всех остальных аналогичных условиях. В том числе большие зоны сминания, по сравнению с автомобилем поменьше, дадут дополнительную безопасность водителю и пассажирам.<br />В четвёртых, законы рынка и маркетинг. Чтобы не терять продажи и долю рынка компаниям нужно идти в ногу с прогрессом и инновациями ( помните слоган для V40 Cross Country - "Инновейший"). В наше время за этим зачастую скрывается ухудшение потребительских свойств товара, поскольку за инновации или разработки нужно платить. А платить чем, да очень просто, более дешевыми материалами, производстве в третьих странах, производстве более дешевой рабочей силой, установкой "умных" систем, увеличивающих стоимость автомобиля, которые на самом деле ни что иное как маркетинговый ход, поскольку их реальная "китайская" стоимость гораздо ниже.<br />Пишу все это поскольку имею инженерное образование и сам работаю в производстве (микро электроника). И со своей стороны всячески бьюсь за качество продукции. Но к сожалению в последнее время все чаще встает вопрос, либо компания продолжает работать и снижает издержки за счет вышеописанных опций, либо ее дела становятся крайне плачевны.<br />В любом случае решать вам. <br /><br />Уф, кажется защитил свою малышку . Все это мое личное мнение, имеете право не соглашаться.

[Михась 115]

tracer, если бы вы купили XC60, то пост был бы о преимуществах 60-ки и о том, как устарел 90-к!   Все мы будем пристрастны и хвалить будем именно свое авто ИМХО! 

 

По сабжу, перед покупкой тестил 60-ку и 90-к, т.к. тоже мучился выбором... Купил 60-ку... Тестил зимой (февраль 2011 г.) на Ярославке... При прочих равных условиях (дизель, резина шипы) у 90-ка тормоза гораздо хуже... ABS постоянно стрекотал, ощущения надежности и защищенности было только в 60-ке... 

 

Вы ведь знаете, что Вольво анализирует состояние машин после ДТП, с целью выявления недостатков и улучшения конструкции?

 

В наше время за этим зачастую скрывается ухудшение потребительских свойств товара, поскольку за инновации или разработки нужно платить. А платить чем, да очень просто, более дешевыми материалами, производстве в третьих странах, производстве более дешевой рабочей силой, установкой "умных" систем, увеличивающих стоимость автомобиля, которые на самом деле ни что иное как маркетинговый ход, поскольку их реальная "китайская" стоимость гораздо ниже.

 

Противоречите самому себе коллега! 

Не знаю какие модели выпускаются в "третьих странах", но 60-ка имеет Бельгийскую сборку.

 

Пишу все это поскольку имею инженерное образование и сам работаю в производстве (микро электроника).

 

А то, что на 90-ке и 60-ке разное поколение электронных систем безопасности стоит почему-то не пишете, Вы же не будите утверждать, что компания, основным приоритетом которой и гордостью является безопасность, станет устанавливать на свои авто сырую или плохую электронику...

[Alex65 58]

Миш, а мне 90-тик нравится (хотя у меня 70-ка, тоже класс!), жаль только без внешних изменений. Если бы они были, я бы брал 90-тик. Хотя, повторюсь, и моя "акулина" хороша!))

[Михась 115]

Alex65, мне тоже 90-к нравится, я же написал, что сомневался при покупке, но ездовые качества 60-ки лично мне понравились больше.. Я вообще ждал новый 90-к, но не удержался и взял 60-ку... и все равно продолжаю ждать новый 90-к!

[Alex65 58]

Мишк, осталось совсем немного - если не ошибаюсь, годик и кончиком ждать)

[Михась 115]

Alex65, хочется верить!

[Sasha 78]

Ну про законы физики я тоже поддержу Алексея)) 

 

А то, что на 90-ке и 60-ке разное поколение электронных систем безопасности стоит почему-то не пишете, Вы же не будите утверждать, что компания, основным приоритетом которой и гордостью является безопасность, станет устанавливать на свои авто сырую или плохую электронику...

Буду, буду утверждать.  А вся сырость электроники выявляется исключительно использованием. 90-к это прошел за то время, что он на рынке. На 60-ке проблемы с электроникой встречаются. Хорошо, если они дворников   касаются, а если системы типа safety, которая не так часто срабатывает, а, значит, не столько же возможностей для выявления?

 

Насчет Бельгийской сборки - это безусловно замечательно, но запчасти где сейчас производятся для всех машин?    Из каких металлов? Удешевление имеет место быть, к сожалению. 

 

 

А автору - выбирайте визуально    Наверное, разница в безопасности для машин одной марки и примерно одного класса не будет столь существенной. 

[Михась 115]

Буду, буду утверждать.  А вся сырость электроники выявляется исключительно использованием. 90-к это прошел за то время, что он на рынке.

 

И вся "сырость" тех систем была устранена в более современных автомобилях, а 90-к с какими системами был, так и выпускается!   

Про City Safety могу сказать только одно, если у меня max скорость с которой машина останавливается в ноль- 30 км/ч, то для 2013 модельного года она уже 50 км/ч... 

[tracer 6]

Михась, да Вы спорщик, как я погляжу!

[Михась 115]

tracer, еще какой!     но я за "дружеский" спор, я бы даже назвал это беседой, без ругани и ссор. Как говорится, "истина рождается в споре!"

[Denis Viktorovich 29]

Михась, Истина в вине

[Fibs 498]

Современному человеку уже будет нехватать приятных мелочей вроде bluetooth и прочее а если машина берется лет на 5 - то скоро начнет немного раздражать некая аскетичность модели

[Михась 115]

tracer, кстати про массу...

 

XC 90 - 2080 кг

XC 70 - 1880 кг

XC 60 - 1870 кг

 

200- 210 кг разницы... мне видится этот показатель не существенным...

[Sasha 78]

Миш, эти 200 кг - для авто очень существенно, поэтому тебе и казалось, что девяностик тормозит хуже...за десятки кг борятся, а тут пара сотен!

Насчет электроники - чем ее меньше, тем лучше. Без фанатизма, конечно. Сложность систем, обратная связь, датчики - это все должно быть отлажено как оркестр. 

 

В девяностике не было safety как класса, а в xc60/s60 она только появилась, вот где вся сырость и потенциально может выявиться. Когда пройдет еще поколение, тогда можно говорить о надежности. И в данном случае отсутствие у девяностика оной я считаю бесспорным плюсом. 

 

Аскетичность - это бесспорно! Только кому-то плюс, кому-то это минус =) 

[tracer 6]

Миш, эти 200 кг - для авто очень существенно, поэтому тебе и казалось, что девяностик тормозит хуже...за десятки кг борятся, а тут пара сотен!

Насчет электроники - чем ее меньше, тем лучше. Без фанатизма, конечно. Сложность систем, обратная связь, датчики - это все должно быть отлажено как оркестр. 

 

В девяностике не было safety как класса, а в xc60/s60 она только появилась, вот где вся сырость и потенциально может выявиться. Когда пройдет еще поколение, тогда можно говорить о надежности. И в данном случае отсутствие у девяностика оной я считаю бесспорным плюсом. 

 

Аскетичность - это бесспорно! Только кому-то плюс, кому-то это минус =) 

В принципе, это то, что я и имел в виду, только у меня буков больше получилось :D

[tva71 2]

По моему аскетичность и Вольво вещи не совместимые .

[pavlika 6]

Спасибо за отзывы! Будем анализировать дальше - если бы был xc90 с приборной панелью от 60/70, то взял бы не думая. Критерии выбора просты:

• должен нравится внешне - тут конкурентов нет
• должен нравится с водительского места - вот тут 40/60
• безопасность - внутри 90-тика как-то спокойней, хотя мне City Safety два раза помог 
• должен быть удобен пассажирам - всем членам семьи 90-тик нравится больше 60-ки, хотя у xc70 тут конкурентов нет имхо
• большой багажник и клиренс - багажник в плюсе у 90-тика, по клиренсу лично для меня оба хороши мне и 20см хватит

Из относительных минусов видится только непривычный (не было у меня машин 10-лет назад) вид приборной панели, большой радиус разворота, отсутствие полюбившегося на s60new парктроника. Да и супруга жалуется, что ей высоко забираться на задний ряд 

И если резюмировать кратко, то все муки выбора из-за того, что xc70 прекрасен внутри, xc90 внешне, а xc60 нечто среднее между ними, по крайней мере для нас

Изменено 18 апреля, 2013 пользователем pavlika

[Fibs 498]

большой радиус разворота

это на всех Вольво без исключений на XC60 тоже особо в одну полосу не развернешься

[pavlika 6]

Да, XC90 склонил чашу весов в свою сторону, но думаю что времени на раздумья в связи с выпуском спецверсии Signature осталось немного. В связи с этим вопрос - как с поддержкой у Вольво машин снятых с производства?

Изменено 18 октября, 2013 пользователем pavlika

[Fibs 498]

В связи с этим вопрос - как с поддержкой у Вольво машин снятых с производства?

более чем прекрасно

[Sasha 78]

pavlika, отлично все 

[pavlika 6]

Спасибо, сядем теперь за обдумывание опций.