Король Лев в кино!

[Fibs]

не знаю у кого как...но это самый важный мультик моего детства...и кто не плакал в 94 году, когда Муфаса погиб...срочно идите в кино смотреть Короля Льва...

Музыка - Элтона Джона, шедеврально!

[Lisa]

В новостях сегодня сказали, что всю музыку дублировали!

Я было хотела сходить, но после таких новостей, однозначно-нет! Там больше половины волшебной атмосферы это как раз музыка и песни!

[Fibs]

кааааккк....это и на русском??? моя плакала :'( :'( :'(

http://youtu.be/vX07j9SDFcc

[Lisa]

Да, кстати, в трейлерах оставили песни в оригинале, видела. Но в новостях был сделан на это акцент, поэтому, врятли они врут. Предупредили как бэ , что все как бэ хорошо и прекрасно, если не один маленький нюанс, про спорно дублированные песни

[Fibs]

Lisa, да это просто фрагмент, не трейлер) иииииээээхххх....ну как так расстроилась

скачаю песенок оттуда...буду слушать

[Lisa]

Честно говоря, я тоже расстроилась. Уже настроилась сходить! Вспомнить свои детские впечатления... мультик произвел тогда на меня сильнейшее впечатление и был пересмотрен множество раз, все песни наизусть знала... ЭЭх, лишили кинопрокатчики такого удовольствия!

[Fibs]

надо на них куда-нибудь нажаловаться...а может, он(мультик) будет в каком-нибудь 35мм в оригинале идти...эх...*мечтательно так*

[Lisa]

А вот пример дублированной песни. Меняб стошнило прям в зале!

http://youtu.be/F83Aa6mwasI

[Fibs]

Фу, бяка :bad: :bad: дайте мне этого извращенца...оторву ему лапки

[Lisa]

Обидно, что юное поколение, познакомится с этим культовым мультиком, вот в таком виде

Чтоб так изуродовать шедевр, это еще надо постараться

[Alex King]

... Не знаю прямо, решится или нет? Не смею прерывать даже не спор, а унисонную гневную тираду двух глубоких знатоков английской словесности, но все-таки подам свой жалкий и необразованный голосок.

Насколько я видел/слышал, песни не переделаны полностью, а перепеты (на оригинальный инструментальный "минус" наложен русский голос, не осмелюсь в этом обществе назвать его вокалом). Музыка тов.Э.Джона вроде бы сохранена. Поэтому спор содержателен, ИМХО, в 2 случаях:

1. Вы берете текст песни на русском из фильма (предположу, что вряд ли будут песни писать еще раз, а первоначальное дублирование песен было уже в 1997м) и опровергаете его своим, куда как более точным переводом, прилагая рядом исходный английский текст (его достать несложно в Инете).

2. Вы, достав минус (если не удастся - помогу), прямо на бытовой магнитофон исполняете песни лучше русских квазивокалистов, очевидно за взятки оказавшихся в проекте. Не получится/не захочется - хотя бы укажите фамилии тех, кто, по Вашему мнению, справился бы лучше участвовавших.

От себя добавлю - у меня скачана и версия с англоязычными песнями и с русскоязычными каверами - если не подозревать о существовании английской версии и не проделывать работы из п.1 - то русскоязычные песни сами по себе разражения не вызывают, из логики повествования не выпадают и чудовищных с точки зрения стихосложения ошибок в них немного. Но это ИМХО.

Готов понести заслуженную кару, но первым буду аплодировать исполнившим хотя бы 1 пункт из запрошенного.

[Lisa]

Alex King, Вы что то совсем не о том :smile3:

По первому пункту.

Кто и где сказал про неточность перевода песен? Это тут причем? Вы что то додумали, похоже. Перечитала все, что мы выше написали, ни намека о качестве текста перевода песен. Так что, апплодисменты и неумесный сарказм придется приберечь, увы.

По пункту два.

Что то логики вашей я вновь не поняла. Это точно к нам с Маргаритой адресовано? Наверно лучше ответить примером:

Предствьте вам починили машину. Спустя рукава. неудачно, проще говоря. и некая проблема усугубилась. Вы что делаете? приезжаете на сервис-говорите: Так и так, сделали криво, все снова поломалось. Сделайте, дескать, хорошо, пожалуйста, а вам - инструмент в руки, и в ответ-знаете как починить лучше? чините сами! :smile3: А потом еще добавляют, видя ваши удивленные глаза: Ну можем еще вариант предложить - назвать имя хорошего мастера, ну того, который лучше чем мы чинит :smile3: Мы его в нашу ремонтную мастерскую сразу и возьмем, чтоб он вам и всем остальным авто хорошо чинил в следующий раз

Если пример не понятен, готова "разжевать" :smile3:

"русскоязычные песни сами по себе разражения не вызывают" ну, что тут скажешь, понятие о прекрасном у все разное. бесспорно. Хоть, там не только в голосах и тексте дело... но, судя по посту выше, даже не стоит начинать развивать эту тему И, если, примера видео выше мало, то тем более дальше спорить нет смысла.

"если не подозревать о существовании английской версии" А чтож нам то делать, подозревающим, имеющим зачатки слуха и стремящихся к прекрасному?!

А вот это: ..."двух глубоких знатоков английской словесности" ... Ай ай ай , как некрасиво. Толком то и не прочитали, что выше написано и не разобрались. А такими подколами кидаетесь

PS/ Ни в коем случае не совневаюсь, что кому то "и так сойдет".

[Alex King]

Лиза-Лиза... А ведь такая красивая машина у человека! С бронзовым обвесом и белыми дисками!

Ночью разговор не получился, каждый из нас прочел в посте другого несуществующий негатив. Отвечу завтра, если сочту, что мнимая истина стоит того.

А пока - Вы меня жестоко умыли, мне и так сойдет, извините, что зашел!

[Alex King]

Да, воистину "утро вечера мудренее"!

Двухчасовой сон и особенно завтрак сделали меня куда как толерантнее, чем вчера.

Действительно, перечитав не пойму, что меня дернуло встревать в разговор двух женщин? Ведь знал же, что ничем хорошим не могло закончится... :smile3: И правда, постик мой, с двумя пунктами, можно, не зная моей, тык сыть, слегка не чуждой юмора натуры, при желании прочесть и не в юмористическом ключе, а вполне серьезно, и тогда он смотрится как наезд и, как выразилась Лиза, "неумесный сарказм". А все почему - смайликов по тексту не насыпал, не то, что она.

Но, в силу занудности натуры, отвечу Лизе попунктно, заодно и свою позицию проясню.

Alex King, По первому пункту. Кто и где сказал про неточность перевода песен?

Да вот же:

В новостях сегодня сказали, что всю музыку дублировали!

Хотя может я не понял, что такое "музыку дублировали"? Но я не могу предположить другого смысла, кроме как "песни перевели на русский". Соответственно, подумал я, претензий может быть 2: к переводу или к вокалу.

Alex King, По пункту два. Что то логики вашей я вновь не поняла. Это точно к нам с Маргаритой адресовано? Наверно лучше ответить примером

Действительно лучше, только не этим, он не вполне показателен. В нем Вы говорите о ситуации нанесенного ущерба, а топик - о мнимом. Показательнее вот такой пример, представим, что наш диалог будет о новой версии XC90 (следите с начала, образно назову собеседников М и Л):

М: Выходит новая версия XC90 - это самый лучший Вольво, его мы любим с детства.

Л: В новостях сказали, что будет похож на УАЗ Патриот

М: Как, вот это (прикладывает фотку интерьера XC90) сделают похожим на УАЗ?

Л: Да, говорят, что используют наши российские материалы.

М: Может, хоть как-нибудь будут поставлять шведскую версию?

Л: А вот пример интерьера УАЗа (прилагает фотку УАЗа, а не того, что сделают с XC90).

М: Дайте мне этого извращенца, я оторву ему лапки.

Собственно, эта логика обсуждения меня и сподвигла на переписку. Сожалею, что не сдержался.

Alex King, Если пример не понятен, готова "разжевать" :smile3:

Вернули "двух глубоких знатоков английской словесности". Принято. Хотя в моем случае смайлик не пропущен, я не имел чести убедиться в Вашем знании английского, Лиза, хотя судя по "все песни знала наизусть" оно хорошее, но Риту я без смайликов отношу к этим самым, глубоким знатокам. Имел радость убедиться.

Alex King, И, если, примера видео выше мало, то тем более дальше спорить нет смысла.

А о чем он, пример выше? Какой вывод можно сделать из этой действительно плохонькой песенки? Есть уверенность, что аудиодорожка в 3D версии будет именно такая? Или это пример "дублированной музыки" вообще? Или это попытка сказать, что текст на русском языке под диснеевскую картинку не ложится?

Alex King, "если не подозревать о существовании английской версии" А чтож нам то делать, подозревающим, имеющим зачатки слуха и стремящихся к прекрасному?!

Смотреть английскую версию, это ж очевидно! И постараться не сравнивать разноязыкие версии, стараясь воспринимать их самостоятельными произведениями. Вот в песне дня я выложил 3 версии леграновской "Les moulins de mon Coeur" - русскую, английскую и французскую. По Вашей логике, русская и английская права на существования не имеют, так? А как же версия в исполнении Стинга?

Alex King, А вот это: ..."двух глубоких знатоков английской словесности" ... Ай ай ай , как некрасиво. Толком то и не прочитали, что выше написано и не разобрались. А такими подколами кидаетесь

Ну глупый попался, простите! Уже прокомментировал.

Alex King, PS/ Ни в коем случае не совневаюсь, что кому то "и так сойдет".

Мне сойдет и так, без "совнения"! Я вообще люблю каверы песен и мюзиклов как жанр, ИМХО, доказывающий интернациональность музыки.

Кроме того, убежден, что глубоко понимать иностранную поэзию, ее скрытые эмоции и полутона - удел небольшого круга специалистов, глубоко знающих историю культуры страны. Равно как и русскую поэзию корректно перевести на другой язык непросто.

Готов к "умесному сарказму"

[Fibs]

1. Вы берете текст песни на русском из фильма (предположу, что вряд ли будут песни писать еще раз, а первоначальное дублирование песен было уже в 1997м) и опровергаете его своим, куда как более точным переводом, прилагая рядом исходный английский текст (его достать несложно в Инете).

Я бы сделала...дайте мне контакты...после очередного переводческого "шедевра" Лоракс - я поняла, что наши "переводчики" все извращенцы и им всем не только лапки, но и ручки с ножками оторвать надо

[Mad Max]

запасаюсь попкорном и начинаю следить. Ох чую сейчас тебе Алекс достанется на орехи :D

[Alex King]

Да я уже и "орехоприемник" приготовил.

[Lisa]

Да я уже и "орехоприемник" приготовил.

Хорошо, что приготовил, а не как вчера :smile3: А то, дерзить то вчера был готов, а ответ держать почему то нет. Что вылилось, в наигранно страдальческую трагедию со словами типа "Вы меня жестоко умыли", "извините, что зашел!" и тд. Есть хоршая поговорка: как аукнится, так и откликнется. Иного ждать не стоит.

"Лиза-Лиза..." Так снисходительно, прям улыбнуло :smile3: Еще осталось добавить: "послушай меня, девочка..."

"А ведь такая красивая машина у человека! С бронзовым обвесом и белыми дисками!" И? Мысль, пожалуйста, продолжите, раз уж начали. Очень интересно :smile3:

Двухчасовой сон и особенно завтрак сделали меня куда как толерантнее, чем вчера.

Хорошее, начало, значит диалог получится. К нам, женщинам, ведь конечно же, надо с пониманием и снисхожением Чего с нас, сирых взять

Действительно, перечитав не пойму, что меня дернуло встревать в разговор двух женщин?

И пришел МУЖЧИНА и явил собой предмет для подражания!

Но, в силу занудности натуры, отвечу Лизе попунктно, заодно и свою позицию проясню.

А вот это правильно. А то я было подумала, плюнул и слился. Ан нет!

не зная моей, тык сыть, слегка не чуждой юмора натуры

Спорить не буду, натуры не знаю. Но юмор, он как известно, разный бывает Смайлики в нужных местах возможно общий тон и поменяли бы. Но не факт.

Хотя может я не понял, что такое "музыку дублировали"? Но я не могу предположить другого смысла, кроме как "песни перевели на русский". Соответственно, подумал я, претензий может быть 2: к переводу или к вокалу.

Тут имелось виду, что песни перепели наши исполнители, аудио ряд при этом заменятся тоже, включая бэк вокал, оранжировку и т.д. Поясню негодование.

1. Певцов, заметьте, никто не ругает. Просто они в большинстве очень слабы вокально. Их вина? не думаю. Поют как могут. Как там говорится? Не ругайте пианиста-он играет как умеет? :smile3: Зачастую в кабаке услишишь более сильную вокальную партию. Печально. Вы там о каких то взятках написали (шутка типа, да?)? Я думаю-это экономия и нежелание потратить время на поиск более талантливых певцов, пусть и неизвестных. За это отвечает кастинг группа. Это как обычно у нас. "Работа выполнена спустя рукава" и "овось прокатит". очень жаль, ведь песни в мультике имеют большое значение, если не самое главное. На этом стоило сделать акцент, это стоило того, чтобы потратить время и деньги, усилия, в конце концов. Можно было подтянуть нашу озвучку до мирового уровня! Не верю, что в нашей стране извелись таланты. Просто их надо искать, им надо платить, с ними надо работать. Но средства на это либо не выделяют, дабы не тратить часть наживы, либо они оседают в чьих то карманах. Обычное дело. А нам приходится довольствоваться, тем что подсунут. Все равно пойдут в кино, все равно заплатят. Кстати, саунтрек на дисках, к Королю Льву был очень успешен, в мире, а не только в США. Он был признан во многих неанглоязычных странах и выходил большими тиражами. Это я к тому, что грех было не стремиться к этой высокой планке. Глядишь, и на русском языке он снискал бы популярность.

Сейчас налью себе чайку и продолжу писать очевидные вещи... :smile3:

[White Wolf]

Закажу ка я себе поп-корн :smile3:

[Lisa]

Закажу ка я себе поп-корн :smile3:

Макс (выше) заказал же уже!

Подсаживайся, он наверняка угостит :smile3:

[White Wolf]

Lisa, Ой, прости. Не заметил :smile3: Так был увлечен чтением.

Надеюсь он взял не меньше "средней порции", чтобы на двоих хватило Попробую протолкнуться к его ряду.

[Lisa]

Итак, попила чайку, продолжаю :smile3:

2. По поводу бэк вокала и качества музыки в целом. В мультке именно музыка погружает нас в атмосферу Африканской саванны. Восновном за счет классной фоновой хоровой поддержки музыки в африканском стиле. Где, в оригинальной версии, хорошо прослушиваются этнические африканские мотивы и напевы, в нашей же версии это превращено в клоунаду со смешными завываниями, в несерьезную пародию. Т.е. соответвовать типа пытались, но как смогли так смогли)) Смею предположить, что в американской версии для озвучки были приглашены этно музыканты, певцы и вероятно целый профессиональный хор, поющий в подобном ключе. Звучит все это гармонично, хоровое пение завораживает. В нашей версии музыка смахиват на аудио ряд из караоке. Уж не знаю почему, толи минус версия такая была предоставлена, толи нехватает качественного бэк вокала для целостности. В общем, ощущения от музыки совсем другие. Печальные, не запоминающиеся, вызывающие ухмылку, не более Кстати хороший пример того о чем я написала выше в видео от Марго (выше), и чуть ниже русско-африканский напев. Все песни, в общем выполнены, в каком то урезанном стиле. И не создают целостности как в американской версии. очень напоминает урезанные простенькие варианты из мульт сериалов, где особе не зоморачиваются ни качеством видео ни аудио рядом. Незаметить разницу... ну я не знаю. Я не могу. Тем более знакома с оригиналом, а еслиб была не знакома, то все равно врят ли востаргалась подобным сурогатом.

По поводу моего примера про обращение в ремонт. И снова Вы не туда!) возможно недосып дал знать, 2 часа сна-это все же жестоко. Даже смайлик ставить не буду.

Пример мой обасалютно подходил ситуации и очень четко соответвовал вашему посту и пункту 2. И я сейчас объясню. Смысл примера не в ущербе, а в том, что каждый должен заниматься своим делом! Певец петь, переводчик переводить, стоматолог лечить зубы, слесарь устанавливать унитазы :smile3: А вы нам тут пришли и давай, типа, на место всех ставить: не нравится песня-спой лучше, не нравится перевод-иди сама переводи! Вам стоматолог, поставил пломбу, а зуб разболелся еще сильнее. Ваша логика: идти к зеркалу, расковырять пломбу вилкой, и сделать лучше? Вам хирург зашил рану, на следующий день швы разошлись. Вот ведь криворукий врач! ваши действия, видимо, взять иголку с ниткой и зашиться самому, а потом приехать в клинику и показать с гордостью, КАК надо зашивать раны? Нет? Это не про вас? А почему нам предлагаете???

Лично я не переводчик, почему я должна выполнять чужую работу, да еще и бесплатно? Я не певица, чтобы выступать на сцене, развлекать людей, и озвучивать фильмы. У меня своя проф деятельность, и в чужие я не лезу. Хотя, не скрою, 7 лет музыкальной школы у меня за плечами есть, но я не выбрала, тем не менее, проф путь, и не стала поступать в училище. На фоне вышексказнного мне кажется смешным и несерьезным слова о том чем нам надо заниматься, чтобы доказать что нам прокатчики в очередной раз подсовывают некачественно выполненную работу. Мой ответ им простой-я на этот фильм не иду! А пусть поют и занимаются переводами профи, и получают за это зарплату.

"Смотреть английскую версию, это ж очевидно!" ОЧЕВИДНО, что вы название темы либо забыли, либо не прочитали. Речь и обсуждение фильма в 3Д идущего в данный момент в кино. А не просто обсуждение данного мультфильма. И выбора тут не представляется, увы.

"И постараться не сравнивать разноязыкие версии, стараясь воспринимать их самостоятельными произведениями." Это неверный и печальный путь. ИМХО!

Я не говорю, что все к чему прикасаются наши соотечественники превращается в какашку (хотя в большинстве случаев так и есть) Но есть пример и хорошей русской версии -мюзикл Нотр Дам Дэ Пари. Подбор актеров-певцов великолепен на мой взгляд. Ничуть не хуже оригинала (я его специально для сравнения прослушала и посмотрела на видео), а местами, даже лучше! Сидишь в зале и понимашь, перед тобой действеительно талантливые певцы и артисты, хотя имена на тот момент были совсем не на слуху. Получила огромное удовольствие от их работы! По этому не надо про "не ложится русский текст и тд" Речь совсем не про это.

[Ящерица Вадим]

Лиза, Алекс :smile3: ну прям "воскресная схватка двух якодзун" :smile3:

Можно я разряжу немного обстановочку?

Картинка в тему темы :smile3:

[lekrolin]

Ого, Лиза! Писатель.

Не все, что сделано у нас, в России, руками, голосами, головами плохо. А вот, почему бы, не поговорить про, опять же мультфильм, "Том и джери"?

[Alex King]

Что-то поломался цитирующий механизм, я Ваши фразы, Лиза, выделю жирным текстом.

Хорошо, что приготовил, а не как вчера :smile3: А то, дерзить то вчера был готов, а ответ держать почему то нет. Что вылилось, в наигранно страдальческую трагедию со словами типа "Вы меня жестоко умыли", "извините, что зашел!" и тд. Есть хоршая поговорка: как аукнится, так и откликнется. Иного ждать не стоит.

Мда. Чувствую тут смайликами не отделаться. А с чего это Вы, Лизонька, на такой поучительный тон перешли, я что, извинялся, что ли? И когда это я ответ не готов был держать?

"Лиза-Лиза..." Так снисходительно, прям улыбнуло :smile3: Еще осталось добавить: "послушай меня, девочка..."

Нет, я таких гадостей не пишу, хотя и, увы, намного старше Вас. А в этой фразе была не снисходительность, а... легкая смесь досады и разочарования в таком повороте дискуссии.

"А ведь такая красивая машина у человека! С бронзовым обвесом и белыми дисками!" И? Мысль, пожалуйста, продолжите, раз уж начали.

Честно говоря, я ее в этом месте закончил, просто не знал, каким смайликом обозначить "конец мысли". Мысль простая - у Вас редкая и красивая машина, выбранная Вами, заказанная. А у меня такой машины нет, и никогда не будет. Мне жаль, но такова судьба-злодейка.

Хорошее, начало, значит диалог получится. К нам, женщинам, ведь конечно же, надо с пониманием и снисхожением

Вот! Собственно, ради этой фразы я и влез. Мне просто было важно понять - как к вам, женщинам, надо...? Теперь я вооружен и дико опасен!

И пришел МУЖЧИНА и явил собой предмет для подражания!

Вот это - определено зря! Женщина гораздо более совершенный организм, она рожать может! Ради всего святого, не подражайте мужчинам, даже если они - предмет!

Тут имелось виду, что песни перепели наши исполнители, аудио ряд при этом заменятся тоже, включая бэк вокал, оранжировку и т.д.

Если я правильно понимаю значение слова "минус" - то "оранжировка" должна остаться неизменной.

Певцов, заметьте, никто не ругает. Просто они в большинстве очень слабы вокально. Их вина? не думаю.

А я именно так и думаю. Если я плохо работаю - это моя вина. Если мой сотрудник - его. Я его за плохую работу увольняю и рекомендую сменить профессию.

Вы там о каких то взятках написали (шутка типа, да?)?

Никакая не шутка. Доподлинно знаю, что некоторые озвучанты нанимают неизвестных исполнителей, платят им гонорары полузвезд за то, что те... возвращают половину. Откат - форма взятки, как известно. Кастинг-менеджер тоже хочет жить и воровать, тут не в лени дело.

Можно было подтянуть нашу озвучку до мирового уровня! ...Все равно пойдут в кино, все равно заплатят.

Именно! Подтягивать нет смысла! А если главную партию отдать Филиппу, прости Господи, Бедросовичу - то еще и в хвалебных отзывах искупают! Не продажные критики, а рядовые слушатели из Брянска, Магнитогорска, Новокузнецка, Лесосибирска и Комсомольска-на-Амуре. Страна-то там живет, в Москве - 10% населения, и по кинотеатрам не ходят - на квартиру зарабатывают. Тут не стоит строить иллюзий относительно культурных запросов массового слушателя - см.гениальный фильм "Попса", монолог Т.Васильевой. http://www.youtube.com/watch?v=PjQisxLZEDQ таймкод 3-45.

Он был признан во многих неанглоязычных странах и выходил большими тиражами. Это я к тому, что грех было не стремиться к этой высокой планке. Глядишь, и на русском языке он снискал бы популярность.

Я не столь силен в шоу-бизнесе, но уверен, что если бы был реальный рыночный потенциал - этот саундтрек бы еще в прошлом веке переиздали на русском, на SuperAudioCD, и допечатывали бы ежегодно. Но спрос, судя по всему, невелик. Хотя с точки зрения искусства вещь - гениальная, вне всякого сомнения!

Сейчас налью себе чайку и продолжу писать очевидные вещи... :smile3:

Если можно - то чуть больше внимания к правильности написанного (орфографической и пунктуационной), Лиза, пожалуйста! А то тут Дима - YtKaNoS за 3 ошибки предупреждение получил, а у Вас в посте "оранжировок" и "овось" штук пять, не считая запятых. А 10 предупреждений - бан.

А мне так хочется продолжить! У Макса с Толей еще по пол-попкорна осталось...