На чем ездят лихачи?

[Fibs]

Женя, :D :D

[irbis]

Меня тут подрезал один такой. У него еще номера были ЕКХ - крутая, говорят, серия. Так и у меня КХЕ. Я ему посигналил приветственно и дальним поморгал (ну, это как шапку снять и ку сделать), а он затормозил зачем-то передо мной. Я не понял..

Ахаха! Дал понять, что заметил твоё приветсвие!!!

[tera]

Дал понять, что заметил твоё приветсвие!!!

Темный он какой-то! 77 регион - это где? У нас тут обычно просто аварийкой в ответ мигают.

Женя

Я тут подумал... Может он спешил куда-то по делу государственной важности и поэтому так получилось, что он меня подрезал? Или я, быть может, не в той полосе не с той скоростью ехал, чтобы ему было удобно перестроиться? Но если спешил, то зачем затормозил? Пытался разглядеть меня: "вдруг я его знакомый"?

[Fibs]

Я тут подумал... Может он спешил куда-то по делу государственной важности и поэтому так получилось, что он меня подрезал? Или я, быть может, не в той полосе не с той скоростью ехал, чтобы ему было удобно перестроиться? Но если спешил, то зачем затормозил? Пытался разглядеть меня: "вдруг я его знакомый"?

я их не люблю...у нас из соседнего дома забирают на екх форде с мигалкой каждое утро...он меня один раз утром своей крякалкой напугал, когда навстречу ехал, даже правил разъезда в нашем дворе не знает

Ты наверняка как всегда плёлся 60 км/час в левом ряду Ленинского проспекта, признавайся

А он, обогнав тебя, понял, что не прав и решил тоже быстрее снизить скорость, чтобы ты чего плохого о нём не подумал...а он тонировку ведь снял, да?

[Cleopatra_Sobakina]

У нас таких "учителей" просто через одного. Фигачат задним по всяякому поводу и без него, и гордятся этим. Я бы тоже зад подставила, ибо не надо меня слепить. За ослепление я особо злюсь.

А если кто в носу ковыряет замест того, чтобы рулить и по сторонам смотреть, так это только его проблемы. Сел за руль - будь бдителен. А то вату катают, а потом жалуются.

[tera]

я их не люблю...

По Профсоюзке постоянно ездят форды администрации президента(?) - у них там гараж, но они, обычно, очень скромны. Может потому что на Профсоюзке разделительная в виде газона - неудобно на фокусах и мондео по газону?

Ты наверняка как всегда плёлся 60 км/час в левом ряду Ленинского проспекта, признавайся

Конечно. Еще и поворотники включал... я же не знал!

а он тонировку ведь снял, да?

хочешь сказать, что у них стекла где-то еще, кроме лобового? Я думал - пластик черный...

[Fibs]

:D

ну теперь тебе не страшно, теперь ты всё знаешь

[tera]

теперь ты всё знаешь

Отличный день! Столько нового!

[carlson]

Отличный день! Столько нового!

Жень, если смотришь саут парк там есть схожая фраза - сегодня я многое понял, как правило подводящая итог серии

сегодня топик настолько драматичен, что прям просится на широкие экраны

[бурундук]

Вообще, тема неоднозначная.

Чтобы отрываться на треках, необходимо:

1. Чтобы эти треки были.

2. Чтобы это стоило адекватных денег.

А в виду отсутствия этого благого сочетания качеств и получается, что альтернативе дорогам общего пользования - нет.

А усугубляет ситуацию - перманентныые пробки и заторы. Как следствие - при малейшей возможности народ и "отводит душу".

Другой вопрос, что такие "пилоты" должны несколько больше знать про технику вождения, чем расположения педалей и перевода селектора АКПП в "D" - но это уже другой вопрос. голова-то в любом случае должна работать и трезво оценивать обстановку, сопостовляя с возможностями водителя и авто.

Я и сам при возможности люблю порезвиться на дороге. Так что осуждать такой стиль - это слишком эгоистично по отношению к очень бошьшому количеству автолюбителей)

[Fibs]

Кочнено, у нас ведь нет специализированных тиров с адекватной ценой, так что выходи постреляй в толпу...а другие пусть не осуждают, ведь тем хочется же пострелять Экие эгоисты, подумаешь, постреляют в толпе, отведуть душу...чего такого

[бурундук]

Кочнено, у нас ведь нет специализированных тиров с адекватной ценой, так что выходи постреляй в толпу...а другие пусть не осуждают, ведь тем хочется же пострелять Экие эгоисты, подумаешь, постреляют в толпе, отведуть душу...чего такого

Рита, а не надо передергивать... Это уже софистика какая-то.

Как-будто сама всегда ездишь 60 км/ч и по правилам)

P.s. Я же не агитирую за этот стиль, просто считаю, что причесывать всех под одну гребенку - это в принципе не есть хорошо.

P.p.s. И самое главное - я все это пишку в расчете на адекватных людей, как большинство здесь присутствующих. Всякие бомбилы, хач-мобили, золотая молодежь - не в счет.

[Fibs]

Рита, а не надо передергивать... Это уже софистика какая-то.

Привела аналогии с одинаковыми эффектами...чего тут передернутого?

Машина - это тоже средство повышенной опасности и гибнет от нее гораздо больше людей...по статистике...

Мало кто умеет грамотно "шалить" на дороге...а от мнимых шалунов обычно страдают просто люди, которым надо доехать из пункта А в пункт Б без приключений...

Эгоистично, имхо!

[бурундук]

Привела аналогии с одинаковыми эффектами...чего тут передернутого?

Передернуто и причем очень сильно:

Давай разделим статистику и мотивы к действию:

1. Да в ДТП гибнет много людей, даже слишком много, но в большинстве случаев от чего? От наличия дурака за рулем. Бывают трагические стечения обстоятельств, но - это жизнь и от всего не застрахуешься.

2. А вот мотивы совершенно разные. Стрельба по толпе - целенапрвленное стремление нанести вред здоровью окружающим людям.

А акивное вождение с умом - быстро добраться из пункиа А в пункт Б, используя собственные навыки вождения, получая удовольствие и НЕ ПРИЧИНЯ ВРЕДА окружающим.

А то что и в этом случае бывают ДТП, совершенно ничего не значит. Вот я езжу не всегда спокойно, но я 3 РАЗА за 1,5 годя менял задний бампер, т.к. в меня въезжали, когда я либо вообще стоял, либо двигался в пробке со скрорость 5 км/ч! А народ ловил ворон.

Если прокладка без мозгов и не умеет ездить, то это гораздо опасней, чем если активно рулит ДУМАЮЩАЯ личность.

[Fibs]

Гриш, так мы как раз о дураках за рулем и говорим в этой теме...лихачи - это те идиоты, что на теанах скачут меж рядов....

А вы почему-то решили, что это лично ко всем, кто любит быстрее чем все ездить, относится Всё на свой счёт восприняли...уймитесь!

А вот мотивы совершенно разные. Стрельба по толпе - целенапрвленное стремление нанести вред здоровью окружающим людям

не, ему просто нравится держать оружие в руках, чувствовать силу выстрела, отдачу, слышать запах пороха...в общем, чисто эстетические чувства, он не хочет никого убивать и причинять вред...

Собственно, лихачи тоже не злыдни, они никого убивать и таранить не хотят...

[бурундук]

Рита, дело в том, что звучит серьезная категоричность в суждениях: либо черное, либо белое. А в жизни все гораздо многограннее.

Это как баланс между свободой действий и ответственностью за их последствия.

Когда, у горячего товарища, недавно спустившегося с гор бурлит кровь и он на разбитой "шохе" и лысой резине пытается всем показать какой он джигит, или, чуть ранее спустиившийся и уже оперившийся, продемонстрировать динамику и маневренность своего Кайена, да и еще и по обкурке, совершенно не понимая физики процесса управления - это действительно неадекватное повышение риска для всех окружающих. Аналогично и выпендрежи молодежи и беспредел "блатных номеров" и "маячков". Основной критерий для всех этих категорий - они не отдают себе отчет о возможных последствиях, поэтому не учитывают многие факторы риска активного движения в плотном трафике большого мегаполиса. А только пользуются аозможностью нажать на тапочку.

А ведь очень многие просто чуть лучше других рулят, поэтому остальные считают (кто искренне, кто из зависти, кто просто по жизни всего боится) что все эти - лихачи и уроды. При том что эти уроды просчитывают ситуацию на много-много метров и машин вперед.

Так что, говорить на эту тему можно много, но все завивитот каждого конкретного человека.

[Cleopatra_Sobakina]

Если прокладка без мозгов и не умеет ездить, то это гораздо опасней, чем если активно рулит ДУМАЮЩАЯ личность.

Золотые слова.

Думающий водитель НИКОГДА НИКОМУ не причинит вреда. Потому что дебил-лихач от нелюбителя стоять в одном ряду отличается вот чем (это такой маленький тест, проверьте себя):

Если ситуация спорная, и вы не до конца просчитали все возможные варианты ее решения, станете ли вы совершать маневр?

Я скажу вам так: дебил полезет. Потому что у него вапще никаких сценариев в голове не разыгрывается, он видит только секундную ситуацию, но не видит финала. А думающий адреналинщик даже не станет подобный вариант обдумывать - он либо сбавит скорость, либо не полезет обгонять.

У меня были случаи, когда меня просили что называется "прокатить". Ну, интересно же людям, которые по каким-то причинам (машина не позволяет, руки-ноги не из того места растут) посмотреть на дорогу глазами пятнашечника. Штоп дух захватывало и от страха коленки тряслись. Вот я иногда и катаю таких. И очень часто они разочаровывались. Знаете, чем? Не тем, что ехали медленно, или что не было дрифта и оооочень стремных перестроений и обгонов. Всего этого хватало с лихвой. Но они разочаровывались тем, что когда у них адреналин уже буквально вытекал из ушей и они начинали орать дурным голосом: "Давай, сделай его!!!", я не всегда действовала по, кажется, очевидному сценарию. И они мне говорили всегда: "Как же так? Ты же шальная, чего ж ты не до конца ей остаешься?" Да все просто потому что! Не всегда и не везде можно пролезть, не всегда можно обогнать, перестроиться, ускориться, оттормозиться. Потому что если ты не видишь, что невозможно до конца быть уверенным в том, как себя поведут другие участники (а это - главный элемент для лихачества - следить и прогнозировать именно чужое поведение), то лучше даже и не думать о том, чтобы сделать очередной финт ушами! Плюс - учет погодных условий, видимости, качества покрытия, и проч. Только представьте, сколько факторов надо держать в голове! Грамотное, красивое лихачество - это очень сложный процесс, и не каждый на это способен даже в силу мышления. Годы практики и гигабайты теории. Шахматы. Плюс еще чисто врожденные качества: физическая сила (не смейтесь, для гонщика она играет не последнюю роль), скорость реакции, вестибулярный аппарат, зрение, умение оставаться хладнокровным, смелость, и еще дофига чего другого.

Я, когда проходила отбор в команду Ралли Субару, видела, как тренера, не задумываясь, забраковывали самых-самых фаворитов. Они просто выезжали с ними в город. Чаще всего на полигон возвращались одни в машине - кандидатов просто просили покинуть салон.

Много написала. Но если кто еще чего не понял, могу написать более простым языком и в меньшем буквенном объеме.

[Вирт]

Думающий водитель НИКОГДА НИКОМУ не причинит вреда.

Ты правильно все написала. Особенно про ответственность. И про необходимость "просчитывать" поведение других участников дорожного движения.

Но давай взглянем на ситуацию с другой стороны. Я - не лихач. Поэтому просчитать поведение лихача на дороге априори не могу. Что же мне делать, если я в зеркалах заднего вида вижу такого вот лихача? Я просто не знаю! Поэтому вероятность того, что я поведу себя неправильно (с точки зрения лихача неправильно) есть. И, с твоих слов, получается, что "порядочный" лихач должен знать об этом и понимать, что я ("обычный" водитель) могу повести себя "неправильно". И, соответственно, "порядочный" лихач просто не будет лихачить на дороге, где есть "обычные" водители. Отсюда простой вывод: если ты лихачишь на обычной городской дороге - ты дебил.

*ничего личного - я просто сделал логические выводы

[Cleopatra_Sobakina]

Что же мне делать, если я в зеркалах заднего вида вижу такого вот лихача? Я просто не знаю!

А вот это очень плохо, что ты не знаешь, как себя вести на дороге, если вдруг видишь что-то из ряда вон.

Законы выживания на дороге просты и одинаковы для всех. Их всего два:

1. 
   
   
2. Всегда определяй себя (т.е. тебя всегда должно быть видно - с любого ракурса, на любой скорости)
   
3. Всегда делай так, чтобы твои маневры были предсказуемы (так же на любой скорости и с любого ракурса)
   
   

Уступить дураку (а чаще - дуре) - святое. Так что не вписываю в правила.

Для тех, кто всегда держит в голове вышеперечисленное, никогда не бывает проблем, помех, и проч.

Обзываться можешь, сколько угодно. И опять же мы приходим к тому, с чего начали. Не дошли мои слова до масс. Обидно. Но ладно, что ж теперь поделать.

[бурундук]

Что же мне делать, если я в зеркалах заднего вида вижу такого вот лихача? Я просто не знаю!

Если не знаешь, значит, если тебя не провоцировать, ничего делать и не будешь, т.е. продолжишь свое движение. Ну не встанешь же колом и не будешь перекрывать ему траекторию - ведь ты спокойный водитель)Лихач просто тебя объедет - и все)

Просто логическое заключение.

[Fibs]

Рита, дело в том, что звучит серьезная категоричность в суждениях: либо черное, либо белое. А в жизни все гораздо многограннее

Знаешь, есть такой стишок детский, "Кроха сын к отцу пришёл и спросила кроха, что такое хорошо и что такое плохо"...С тех пор мало что изменилось, есть хорошо и есть плохо. Если человек не думает о других - это априори плохо, это моё личное сугубо мнение и оспаривать я его не собираюсь. Повторюсь, тема не про тех, кто умеет модно маневрировать в потоке и клёво перестраиваться, а также заходить в повороты с ручником, тема про езду на погремушках, с прокладкой без мозгов.

А ведь очень многие просто чуть лучше других рулят, поэтому остальные считают (кто искренне, кто из зависти, кто просто по жизни всего боится) что все эти - лихачи и уроды. При том что эти уроды просчитывают ситуацию на много-много метров и машин вперед.

Ну и пусть рулят дальше, разве мы в этой теме сказали, что лихачи - это те, кто чуть рулят лучше, по-моему, тут было чёткое определение этой категории...Или вы всё же хотите причислить себя к этой породе?

[Cleopatra_Sobakina]

И, с твоих слов, получается, что "порядочный" лихач должен знать об этом и понимать, что я ("обычный" водитель) могу повести себя "неправильно".

Отдельно по этому пункту:

Да, именно так! Об этом я и пишу. Что грамотные лихачи прежде всего следят за другими участниками. За собой - в следующую очередь. Потому что у грамотного лихача управление идет на автомате. Остается только раскладывать стратегии. Видишь, что неадекват (испугался, не видит, может резко крутануть руля, дать по тормозам) - не лезь.

[бурундук]

Знаешь, есть такой стишок детский, "Кроха сын к отцу пришёл и спросила кроха, что такое хорошо и что такое плохо"...С тех пор мало что изменилось, есть хорошо и есть плохо. Если человек не думает о других - это априори плохо, это моё личное сугубо мнение и оспаривать я его не собираюсь. Повторюсь, тема не про тех, кто умеет модно маневрировать в потоке и клёво перестраиваться, а также заходить в повороты с ручником, тема про езду на погремушках, с прокладкой без мозгов.

Ну и пусть рулят дальше, разве мы в этой теме сказали, что лихачи - это те, кто чуть рулят лучше, по-моему, тут было чёткое определение этой категории...Или вы всё же хотите причислить себя к этой породе?

Рит, ну если человек идиот - то это надолго. Так что, в этом случаек как раз все понятно, и, по большому счету, тут даже обсуждать нечего, т.к. по данному вопросу достигнут консенсус в мнениях. Таких надо просто по возможности избегать или ликвидировать (шутка)

[Вирт]

... грамотные лихачи прежде всего следят за другими участниками. За собой - в следующую очередь. Потому что у грамотного лихача управление идет на автомате. Остается только раскладывать стратегии. Видишь, что неадекват (испугался, не видит, может резко крутануть руля, дать по тормозам) - не лезь.

Лана, задам концептуальный вопрос: а зачем вообще лихачить на обычной дороге?

Почему не уехать на специальное место куда-то или, на крайний случай, на пустнную дорогу и не полихачить там?

Наличие "обычных" водителей - это обязательное условие лихачества?

[Cleopatra_Sobakina]

Лана, задам концептуальный вопрос: а зачем вообще лихачить на обычной дороге?

Почему не уехать на специальное место куда-то или, на крайний случай, на пустнную дорогу и не полихачить там?

Наличие "обычных" водителей - это обязательное условие лихачества?

А вот это очень правильный вопрос.

Как мы уже выяснили, лихач лихачу - рознь. И поэтому я сейчас буду вещать от лица все-таки "грамотных лихачей", ибо в тотальном дебилизме еще пока замечена не была.

Так и вот. Объясняется это все так: просто мы, наверно, в состоянии передвигаться быстрее, несмотря на плотный поток. И все. Не более. Кстати, это не значит, что мы все время так ездим. Меня можно довольно часто видеть на скорости 80 в среднем ряду. Но это когда дорога свободная.

Нет у нас желания гнать ради гонок. Есть умение маневрировать. Почему бы тогда этого не делать, имея ввиду плохой московский трафик и огромные расстояния? Кстати, скорость лихача в городе моей категории - в среднем 80-90 км. А это небыстро, согласитесь. Просто на фоне пробочного стоячка и плетущихся на скорости 30, кажется, что мы чуть ли не взлетаем. Нет. Просто мы спокойно все разруливаем на более высокой скорости, нежели "обычные", как ты их назвал, водители.

Ну а на прямой гнать - это уже у кого какой мотор. И потом, кому мы мешаем, когда взлетаем до 200 и более? Дорога же все равно пустая, товарищи!