НГ * `11-`12 * Италия-Франция

[Виконт 283]

exS80, Katerina, вот вы страстей нагнали-то... давайте по порядку:

Милан, город совершенно чудесный, но брать там в аренду машину... Насчет Болонии то же самое. Может лучше в Мюнхен? Сильно дешевле и выбор лучше.

Речь идёт не о том где дешевле брать машину, а куда дешевле лететь. Самый дешевый перелёт до Болон`и и Милана. До прочих городов цена раза в два выше.

если какой-то нехороший человек (редиска), поломает запланированную для вас машину, то вы остаётесь без машины.

Так можно говорить и про любой отпуск в высокий сезон, спланированный заранее. Общественный транспорт не вариант.

Кроме того, меня смущает ваш оптимизм на тему: прилетели и поехали в горы. Найти размещение в горах с 30 декабря достаточно проблематично.

Ценник вообще ещё не смотрел, надо будет в выходные занят`ся.

И насчет Ницы и Канн. Господа! Вы меня простите, но вам некуда время девать?

Тут комментировать не буду, на вкус и цвет а "Да видел я ваши Канны..." для меня это ещё какой будет аргумент, после того как увижу

Минимум 50% всего бюджета поездки уйдет на расходы за период 30 декабря - 2 января. Это касается и билетов, и аренды, и отеля, и ресторанов.

Цену билетов на эти дни см.выше в самом начале..

Лотерея это очень правильное слово для такого путешествия.

А вот скажи, как думаешь, авто пробег на НГ по маршруту: Москва-итал`янские Ал`пы-Венеция-Москва, на двух машинах с 4-я девушками это не лотерея?

Вообще, всё в нашем грешном мире суета сует и томление духа. Дома на диванчике оно всегда спокойнее

В любом случае, если перемещаться на машине зимой по Европе, то не забывайте про погоду.

"Плавали, знаем"(с) см.выше там где про лотерею.

Добраться 30 декабря до любого московского аэропорта и улететь оттуда это тот еще аттракцион.

Кажется у тебя очень давно не было попыток этого сделать. Сейчас есть такая волшебная штука как аэроэкспресс ко всем аэропортам Москвы.

exS80,

С перспективой полгода на AirBaltic полагаться бы не стал. Компания может не дожить до нового года. Чудес на свете не бывает.

Я вообще не в курсе внутренних дел компании AirBaltic, но не далее как на майские видимо такое чудо произошло: вывез двух ребят

из Бергена через Ригу в Москву, без единой задержки и накладки + получил от них карточку по накоплению миль. А они что, умирают?

Кстати, я пока таки склоняюсь вовсе не к AirBaltic. Но и в "прибалтах" тоже ничего плохого не видел до сегодняшнего дня.

Кстати, AirBaltic сильно знаменита отменой рейсов. Особенно "весело" будет, если вы летите с пересадкой, а вы ЛЕТИТЕ с пересадкой так вот долететь до стольного города Риги и там застрять

Ещё раз повторюсь, что совсем недавно, такое было проделано без единой накладки.

[Виконт 283]

p.s.

ребята, не надо здесь рассказывать "что такое новый год и с чем его едят". и что происходит с ценами в этот период.

я очень благодарен за советы по делу и по существу: что и где делать, смотреть, где жить и катат`ся.

А рассуждать на тему рисков по причине планирования отдыха за пол года.. мы в прошедший НГ вылетели из DME вторым рейсом, который не задержали на стуки и более как предыдущие, после зимней чехарды с электричеством, при том что путевка была куплена за две недели до вылета. А на курорте уже слушали ребят, которые двое суток в аэропорту спали на полу.

Так получилось, что в моём нынешнем загране на сегодняшний момент стоит 20 пар штампиков убыл/прибыл, за 4 года, и я немного представляю, что такое планирование отдыха, пусть и столь экстримал`ного как новогодний.

p.p.s.

ещё раз повторюсь, я признателен за помощь и подсказки бывалых знатоков о планируемых местах пребывания, а не высказывания типа - всё пропало, ещё не начавшись.

[exS80 1]

Вы так много написали... Зачем, если сами все знаете?

Вам совершенно конкретные вещи и говорили. С арендой машин могут проблемы. Не абстракатные, что все пропало, а очень конкретные. Вы прилетели, а машины нет и все уже ушли отмечать Новый год. Поэтому лучше дороже лететь, например, в Мюнхен и уехать на машине, чем задешево прилететь в Милан и встретить Новый год в отеле аэропорта.

И также по всем остальным пунктам. Если что-то бестолково написано, то не стесняйтесь, переспрашивайте

[Виконт 283]

Вы так много написали... Зачем, если сами все знаете?

Я? Много? Кажется, я ничего кроме предложения слетать на НГ, с цифрами и датами, и не писал вовсе.

Вам совершенно конкретные вещи и говорили. С арендой машин могут проблемы.

Так получилось, что за последний календарный год я арендовал 9 машин: Рига, Тенерифе, Стокгол`м (2 раза), Мадрид, Москва, Осло (2 машины), Гётеборг.

Это были и столицы-аэропорты и заштатные офисы компании Hertz. Это были праздники и рядовые будни.

Проблемы могут быть со всем, не исключая аренду авто. Но пока в этом вопросе их не встречал.

Если что-то бестолково написано, то не стесняйтесь, переспрашивайте

Пока не вижу чего бы такого по существу (исключая Катиных ремарок на предмет проживания-катания), чтобы переспросить.

[exS80 1]

... Но пока в этом вопросе их не встречал...

И это хорошо! Может быть повезет и в этот раз с ними не встретиться, чего искренне желаю

[Виконт 283]

exS80, а вот за это, искреннее спасибо

[White Wolf 82]

2 Виконт Миша, спокойствие, только спокойствие!))) У нас все получится. Уж если нас наводнение не остановило)))))

Лично я, пересмотрев фото Норвегии, уже очень хочу "ввязаться" в новое путешествие, пусть на пути даже возникнут трудности. Да хоть на велосипедах по Альпам))))

[carlson 9]

Да хоть на велосипедах по Альпам))))

батенька, да вы теперь хотите перепугать и альпийских троллей?? ))) кул

в общем я в теме с запугиванием лисапетами местных аборигенов

[BlackCat 131]

Пообщался вчера с друзьями - предложили задуматься на счет Доломитовых Альп.

Преимущества - потрясающей красоты горы, идеальные, в сравнении с французскими, склоны, достаточно умеренные цены, близость Милана с его многочисленными магазинчиками (для любителей шопинга) и прочее, прочее, прочее..

Хотелось бы услышать мнение опытных лыже-бордеров о трассах и просто путешественников об остальных прелестях тех мест..

[White Wolf 82]

батенька, да вы теперь хотите перепугать и альпийских троллей?? ))) кул

в общем я в теме с запугиванием лисапетами местных аборигенов

И сомнений быть не могло Другой ответ было бы странно услышать

[Виконт 283]

BlackCat, Саш, в Доломитовых Ал`пах мы были в прошлый раз, в местечке "Санта-Кристина-Вал`гардена".

Я думал о повторе итал`янских ал`п, но таки хочется посмотреть чтонить новен`кое. Да и кроме гор там ничего не увидишь,

до Милана 343км... эт один разок разве что смотат`ся. А в огромный город одним днём это очень мало.

А про трудности, это вы верно заметили. Они не поджидают разве тол`ко того, кто ни на что не решается.

[Katerina 51]

Ценник вообще ещё не смотрел, надо будет в выходные занят`ся.

Обрати внимание, что то что написано в предложении не окончательная цена и вариант (по датам размещения). То, что глянется (выбирай сразу 10ток вариантов) пиши запрос с указанием конкретных дат, количества людей, в случае, если апарты, то конкретных комнат. Когда начнут слать отказы, не пугайся. Скорее всего их не устроят даты. Тогда меняй расклад на после НГ. В любом случае, при бронировании надо отталкиваться от размещения в горах. Это тебе не Осло, не Стокгольм, не Мадрид. Тут своя специфика – они а) не любят работать, б) не любят работать на праздники, в) не любят размещения с кривыми датами. Кстати, именно поэтому я уже который год езжу в горы именно ПОСЛЕ самого праздника. Стоимость, как совершенно верно сказал exS80, проживания в горах с 30 по 2 января, будет такой же, как стоимость проживания со 2го и на 10-12 дней. Если таковой вариант, вообще будет найден (см. пункты а и б). Тч можно намутить тусовку в месте прилета или где еще (так делают почти все кто едет кататься на НГние праздники, не веришь мне и exS80, почитай отчеты на ski.ru), а потом ломануть в горы. Кстати, и на аренде можно будет сэкономить. Те, если до 2го числа вы будите в Милане, то машина в городе не нужна. Но это уж частности.

А вот скажи, как думаешь, авто пробег на НГ по маршруту: Москва-итал`янские Ал`пы-Венеция-Москва, на двух машинах с 4-я девушками это не лотерея?

Нет. Мишь, это была НЕ лотерея. Тк все планировала я и у меня все ходы были просчитаны!

Причем, не исходя из моего не менее богатого, чем у тебя, опыта путешествий по городам и весям, а исходя из опыта и советов людей, которые именно такие путешествия в горы на машинах организовывал. И когда мне говорили, что не стоит соваться в горы на праздники, я инфу из упрямства проверяла (уверенна, что и ты так сделаешь и будешь прав, ибо всегда есть шанс выиграть в ту самую пресловутую лотерею), но приходила к выводу, что стоит последовать совету людей, которые знают, о чем говорят.

И если в этом путешествии и были какие-то накладки, то не благодаря недостаткам планирования, а исключительно из-за человеческого (нашего человеческого) фактора. Как говориться, не всем можно угодить цветом кафеля в туалете.

Но я совершенно точно знаю, что это на 80% не моя заслуга. Это заслуга людей, которые вовремя тыкали меня носом в нужном направлении. Мои же 20% состоят в том, что я не фыркала и не говорила этим людям «не учи ученого», а мотала на ус и безбожно пользовалась опытом людей, которые на собственных ошибках этот опыт приобрели. Ибо, как говориться «век живи, век учись, дураком помрешь».

Вообще, всё в нашем грешном мире суета сует и томление духа. Дома на диванчике оно всегда спокойнее "Плавали, знаем"(с)

Мишь. Судя по тому что человек написал в своих предыдущих постах, он-то как раз не один раз ездил именно в такие путешествия и очень хорошо понимает их специфику.

Я вообще не в курсе внутренних дел компании AirBaltic, но не далее как на майские видимо такое чудо произошло: вывез двух ребятиз Бергена через Ригу в Москву, без единой задержки и накладки + получил от них карточку по накоплению миль. А они что, умирают?Кстати, я пока таки склоняюсь вовсе не к AirBaltic. Но и в "прибалтах" тоже ничего плохого не видел до сегодняшнего дня.

«Все когда-то случается впервые.» (с) Тебе дали инфу, а уж дальше что с ней делать сугубо твой национальный вопрос. «Хочешь копай, хочешь не копай» (с)

И это хорошо! Может быть повезет и в этот раз с ними не встретиться, чего искренне желаю

Присоединяюсь.

Да хоть на велосипедах по Альпам))))

Кстати, в таком виде отдыха и туризма нет совершенно ничего экзотичного. Езжайте летом в Альпы – там велосипедистов на склонах, ну, может чуть меньше чем лыжников зимой.

Пообщался вчера с друзьями - предложили задуматься на счет Доломитовых Альп.Преимущества - потрясающей красоты горы, идеальные, в сравнении с французскими, склоны, достаточно умеренные цены, близость Милана с его многочисленными магазинчиками (для любителей шопинга) и прочее, прочее, прочее..Хотелось бы услышать мнение опытных лыже-бордеров о трассах и просто путешественников об остальных прелестях тех мест..

Там я тоже была. Скажу так. Сравнивать «итальянские», «французские» и «другие» Альпы также не корректно, как «блондинок», «рыжих» и «брюнеток».

Я не знаю, где во Франции катались твои друзья, но я каталась и в Доломитах и в Парадиски. Так вот лично я выберу последнее, если буду сравнивать.

Скажем так, тем, кто поедет первые раз в Альпы – им все равно. Полюбес накроет.

Но, если говорить о комфорте катания, советую именно тот вариант, что выбрал Мишка.

Во-первых, подготовленность трасс лучше. Во-вторых, разнообразие больше.

Но самое главное, все трассы связанны между собой не условно, как в Доломитах, те проехать не снимая лыжи везде может только человек с определенным уровнем катания, а реально практически любой. При этом скучно не будет ни кому, те всегда есть альтернатива по какой трассе ехать – по синей, красной, или даже черной. Мало того, во многих случаях, те кто едет по синим, имеют возможность видеть тех кто едет по красным и из пункта А в пункт В прибывают практически одновременно, не взирая на уровень катания. Те при наличии раций потеряться в Парадиски довольно проблематично. В Долмитах все не так весело. Учитывая, что с вами едут те кто а) в горах не был или был 1 раз, б) люди, которые вообще кататься не умеют – это очень серьезное преимущество, имхо.

А да! Еще один аргумент в пользу Парадиски! Мишка, не даст соврать, у итальяшех "карту местности" (карту трасс) рисовал топографический кретин на пару с дальтоником, они же, видимо, эти трассы и размечали - те если написано красная, то есть ОГРОМНЫЙ шанс, что кое-где (спасибо, если не в половине случаев) тебе придется вспомнить уроки беговых лыж в средней школе, а вот, если синяя, то кое-где, особенно начинающим, захочется срочно переписать завещание. Чего совершенно нет в Парадиски. Те если нарисовано "СИНЕЕ", то оно, блин "СИНЕЕ", если нарисовано "Красное", то нефиг жаловаться, что сюда поперся! Ну, а черное - это отвесная гора, с нарытыми буграми, и кинутыми на склон (видимо с пролетающего мимо вертолета) черными хаотично воткнутыми вешками..."Все понятно! Чего не понятного?!"(с) А самое главное, в Парадиски на каждой развилке стоит маркировка трасс, с номером, названием, цветом и эти указатели 100% соответсвуют тому, что нарисованно на карте - заплутать не возможно.

[Виконт 283]

Нет. Мишь, это была НЕ лотерея. Тк все планировала я и у меня все ходы были просчитаны!

Я не умоляю твоих хлопот с тамошним планингом, и ты это знаешь. Хотя конечно (и ты сама это подтвердила вчера),

отели могут выкинуть всякое, и им дело не будет того, кто там с ними договаривался на том конце телефонного провода или электронного ящика.

Под лотереей я подразумевал сам факт подобной поездки и тех проблем, которые она бы могла нам принести, пойди вдруг что не так.

Но всё сложилось удачно, а те проблемки что возникали, решались быстро и сообща. Так что я не вижу здесь мотивов бить тревогу по пустякам.

Но, если говорить о комфорте катания, советую именно тот вариант, что выбрал Мишка.

Ты сейчас про Францию, но с твоей мудрой корректировкой в пол`зу paradiski, да же?

[Fibs 498]

хочу в горы мои лыжики так давно не видели снега...хнык

[Виконт 283]

Мишка, не даст соврать, у итальяшех "карту местности" (карту трасс) рисовал топографический кретин

Ох не дам, всё было именно так, как на духу

Fibs, такс, а ты чего хнычишь, что у тебя с НГ-ними? Почему с нами не планируешь?

[Fibs 498]

Fibs, такс, а ты чего хнычишь, что у тебя с НГ-ними? Почему с нами не планируешь?

НГ - семейный праздник и всё тут

[Katerina 51]

Маргош. Если народ поедет в парадиски, езжай не пожалеешь. Там реально есть трассы на которых кататься очень комфортно. Плюс природа просто наикрасивейшая - почти все трассы проходят среди елей, сосен. Если будет хороший снег, то вообще чудесно. Плюс, в отличие от итальяшек (у которых раз на раз не приходиться, опять же Мишка "плавал, знает"! ) и жлобских швейцарцев с растворимыми пакетиками, в районе Парадиски практически во всех кафешках наивкуснейший горячий шоколад (что тебе не интересно ) и очень вкусный глинтвейн (советую пить ПОСЛЕ спуска с горы ).

НГ - семейный праздник и всё тут

Так отмень НГ и лети к народу. Я тебя в аэропорт 1го утром или 2го отвезу!

Ты сейчас про Францию, но с твоей мудрой корректировкой в пол`зу paradiski, да же?

Да. В самом первом своем посте в этой теме я ссылку втюхала на план местности - Лез Арки+Писей-Валандри+Бэль План = Долина Парадиски. Франция.

[Fibs 498]

Так отмень НГ и лети к народу. Я тебя в аэропорт 1го утром или 2го отвезу!

что-то мне напоминают эти первоянварские поездки)))

Мне нужен бюджет, ибо у меня ремонт и я могу не наскребсти на горячий глинтвейншоколад

[Katerina 51]

что-то мне напоминают эти первоянварские поездки)))

Мне нужен бюджет, ибо у меня ремонт и я могу не наскребсти на горячий глинтвейншоколад

Вот Мишка в выхи запросы разошлет, получит ответы и скажет тебе бюджет "+/-=крокодил"

[Виконт 283]

Katerina, Кать, а про Валь-Торанс (Val Thorens) слышала чтонить?

[Виконт 283]

Ну вот, что-то начало вырисовыват`ся: Апартаменты в резиденции : Ref. Jaspe (см.ссылку)

Жилище

Тип апартаментов : Квартира в резиденции

Количество уровней : 2

Максимальная вместимость : 12 человек.

Площадь : 125 м2

Лифт : да

Мезонин : да

Балкон : да

Количество комнат : 6

Количество спален : 5

Количество ванных комнат : 3

Количество гостиных : 1

Количество кухонь : 1

Расположение

Адрес : La Plagne Soleil 73210 La Plagne (см.ссылку)

Вид : Горы, Лыжная трасса, Деревня

Близость от аэропорта : Geneve / Lyon (200km)

Близость от вокзала : Bourg Saint Maurice (30km)

Близость от центра : 100m

Близость от магазинов : 100m

Близость от подъёмников : 50m

Непосредственный доступ к лыжным трассам

Распределение спальных мест

Спальня : n° 1 Двуспальная кровать : 1

Спальня : n° 2 Двуспальная кровать : 1

Спальня : n° 3 Простая кровать : 2

Спальня : n° 4 Простая кровать : 2

Спальня : n° 5 Простая кровать : 2

Гостиная : Раздвижная кровать : 1

Распределение ванных комнат

N°1 : Ванна

N°2 : Ванна

N°3 : Душ

из того, что Включено в стоимость, хочется отметить:

Помещение для лыж

Сушилка для ботинок

Интернет

Посудомоечная машина

Стиральная машина (Общего доступа)

Доступ в бассейн (коллективного пользования, внутренний, подогреваемый)

Доступ в зал для занятия фитнесом

даты заезда/выезда - 31.12.2011.-07.01.2011. жестко, без изменений

стоимость этой всей красотени - 404 €. при 10-и местном размещении нам это обойдётся в 16тыс.р. с человека.

предварител`ная бронь у нас есть, и с нас просят 25% предоплаты до 5июля.

Пока нас точно 9 человек, следовател`но с каждого 4`600р.

p.s.

если конечно ни у кого нет возражений

p.p.s.

о курорте: La Plagne

карта склонов

наглядная 3D-карта (виртуальное путешествие в долину)

"Ищите красные кружочки и путешествуйте по всей карте. Наш кружок - Aime La Plagne. Очень наглядно и понятно." (Ксюх, спасибо за сию карту)

[ZimA 24]

Никаких возражений, одни пожелания - скорей бы зима

[Виконт 283]

ZimA, это следует понимать, что ты с нами от и до (30.12.-10.01.)?

[Виконт 283]

Поправочка, на 3D-карте нужно искать красный кружок - Plagne Villages / Plagne Soleil

Либо внизу слева, это второй прямоугол`ник среди прочих камер

[Ящерица Вадим 26]

Виконт, крастоищщщщщщааааааа!!