Внимание! Обухов :(

[Lawyer 2]

Полностью с Вами согласен!

[Koteg 193]

то тут два варианта 1. клиент лоханулся,

Для чего нужен был этот посыл, спич и информация?!.

Ну если человек действительно подписал эти бумаги по невнимательности, а дефект обнаружил уже отъехав? Вот и пишет человек, описывает свою проблему, делится с другими, предупреждает чтобы люди были осторожнее при получении авто из ремонта. Что в этом плохого?

ху из ху и как клиенты формируют мнение общественности о дилерах...

Клиенты формируют мнение других клиентов о дилерах и это правильно, применительно к ОБУХОВу здесь есть и другие темы как с хорошими, так и с не очень хорошими отзывами. Одной темой мнения не сформируешь...

главное сделать проброс и "обкакать",а там уж пусть ОБУХОВ отмывается

И после этого мы (клиенты) хотим что бы к нам было уважительное отношение, лояльность, нас облизывали и ублажали...

Что в Вашем понимании "проброс"?

Вы суть ответа ОБУХОВа знаете? Я - не знаю. Суть дела знаете? Я знаю только со слов 2berega, позицию Автосервиса лично я не видел, судя по всему Вы её видели и знаете.

И я бы не стал такого человека сразу записывать в экстремисты. Вы прекрасно знаете, что "экстремист" свой план продумывает заранее и уж точно не уедет, подписав документы без претензий - он вам мозг вынесет, не отходя от кассы.

С этим согласен на 100 процентов, если бы человек ставил какие-то задачи по наживе, то не стал бы подписывать документы о получении из ремонта авто без повреждений, а потом раздувать бучу. На месте ОБУХОВа об этом стоит задуматься. ИМХО.

[Lawyer 2]

...может Вы и правы...суть дела я не знаю, просто анализ изложенной автором истории..Единственное должен признать, что видимо был не прав..."Лоханулся" не клиент, а судя по всему ОБУХОВ при приемке авто... Исключительно по своему опыту посещения дилеров... Клиент приезжает с конкретной бедой- левая бочина "вхлам", мастер порой даже не подходит к авто а чисто из далека (в целях сократить во благо клиента время приемки авто, т.к. клиент на нервяке) путем "визуализации" "сканирует авто" и отмечает в акте только ту "болячку" с которой приехал клиент (кстати бывает и такое, что и эту болячку не фиксирует)...Всё...акт подписан, всё отмечено, экземпляр у клиента на руках. Занавес! ...НО...вот с другой бочины у автомобиля или к примеру на том же бампере сколы, царапины, потретости (пусть даже ели-ели заметны)...или вот например стекло слегка треснуто и/или скол от камня, треснут задний фонарь и т.д. все вместе или по отдельности....Что имеем?!То что дилер воткнул лопату в грунт в целях выкапывания себе аккуратненькой могилки.....Клиент знает и видит, что согласно акта отдал он своё авто в ремонт исключительно в прекрасном состоянии и только с поврежденной бочиной, а по факту там ещё и стекло и фонарь и царапинка... Вуаля!Возникновение основания предъявления имущественных требований... Кто и как докажет что дефекты и болячки (акромя заявленной) имелись в наличии до передачи в ремонт!?Никто, ниак!..Ну а раз так, за погрешность невнимательного мастера ответит компания, ОБУХОВ-то лоялен, внимателен, слушает и за репутацию переживает, грех не предъявить то...А ещё милицию вызвать, в общество защиты прав потребителей сходить, на форуме пообсуждать....Да, наверно с Вами соглашусь... ОБУХОВ - враг и злыдень убивающий клиентские автомобили во время ремонта, а мы, т.е. клиенты-ангелы во плоти, зайчики и солнышки сдувающие пылинки со своих автомобилей и непонимающие зачем дилеру менять задний бампер когда ремонтируется капот... Госпидя, прописные истины!! "Без лоха и жизнь плоха" и "не нае..шь не проживешь"....Очевидные вещи мы не замечаем?Нам дай повод поперетирать и пообосновывать...

Кстати очень занимательный и интересный опыт с милицией...надо взять на вооружение...только сначала надо понять зачем и для чего...и почему не ОБЭП, ФСО или прокуратура, для принятия мер прокурорского реагирования...

Даже не знаю кому посоветовать...наверное и одним и другим "Будьте бдительны!Враг не дремлет!"

Изменено 25 августа, 2011 пользователем Fibs

[Kostik 17]

...может Вы и правы...суть дела я не знаю, просто анализ изложенной автором истори..Единственное должен признать, что видимо был не прав..."Лоханулся" ...

Даже не знаю кому посоветоать...нверно и одним и другим "Будте бдительны!Враг не дремлит!"

А вот в Мусе, чтобы не было всяких подобных непоняток, все авто фоткается со всех сторон и даже салон и пробег

[Fibs 498]

Lawyer,

Давайте по сути дела...истории про менеджеров и клиентов оставим для других тем и разделов

2all

ещё раз уточняю, данная тема - только про данный конкретный случай. Что, где, как и почему делают - в другие темы!

[Koteg 193]

Вуаля!Возникновение основания предъявления имущественных требований... Кто и как докажет что дефекты и болячки (акромя заявленной) имелись в наличии до передачи в ремонт!?Никто, ниак!..Ну а раз так, за погрешность невнимательного мастера ответит компания,

Ну во-первых мастер является представителем компании и это проблема компании какие там погрешности при приёмке автомобиля, а отнюдь не клиента сдающего машину.

Во-вторых, если так и произошло, то применительно к данному случаю, "недобросовестный клиент" ну никак бы не стал подписывать акты о приёмки автомобиля из ремонта (которые он, с Ваших слов, подписал) он просто сразу предъявил бы претензии, что совершенно логично объясняло бы его первоначальную нацеленность на определённый результат.

непонимающие зачем дилеру менять задний бампер когда ремонтируется капот...

Я уверен на 100% что генеральный директор не выпускал приказ о смене данного бампера и конечно же ни в каких заказ-нарядах этих работ быть не может, но один нерадивый сотрудник вполне может это устроить "втихую" Вы сами подтвердили то, что дилер недостаточно хорошо относится к кадровым вопросам, теоретически допуская наличие ошибки мастера-приёмщика, причём ошибки явной и грубой - не надлежащим образом принял машину в ремонт, не осмотрев её - сделал это в присутствии клиента. Исходя из этого, возникает вопрос о том что может происходить с автомобилем в ремонтной зоне, куда клиенты не имеют свободного доступа без мастера приёмщика и какая "погрешность невнимательного мастера" там может произойти...

[Адвокат 28]

Клиент знает и видит, что согласно акта отдал он своё авто в ремонт исключительно в прекрасном состоянии и только с поврежденной бочиной, а по факту там ещё и стекло и фонарь и царапинка...

ну вот если прочесть конкретную историю Аллы внимательно и непредвзято, то обращает на себя внимание, что

Машинка принята в покраску капота с отметкой в акте " на автомобиле нет ни одной царапины, автомашина осматривалась" (запись привожу дословно)...

поэтому вариант разводки со стороны клиента со скрытой уже имевшейся проблемой не проходит

[Lawyer 2]

Скажите, вот личсно сами отдавая авто в ремонт всегда/часто/когда нибудь просите сделать запись "нет не одной царапины, машина осматривалась"???...Думаю вряд-ли... А Алла попросила...почему, зачем, для чего?!..Уж не потому ли, что когда менеджер заполнил акт (не осматривая авто) и передал его для подписи Алле (и она понимая, что менеджер уже не пойдет к машине)она сделала эту запись... Ну да ладно....так или иначе, мы обсуждаем детали и мотивы, а сам вопрос только в том, что: авто покинула ОБУХОВ с целым или поврежденым задним бампером?

[Адвокат 28]

Не, Олег, ты уж будь последователен: то ты хочешь формального подхода в части оформления выходного акта приема-передачи, то записываешь в жертвы мастера, от которого клиент прямо требует отнестись супер-внимательно к приемке, и который проявляет удивительное в такой ситуации раздолбайство (если верить твоей версии)

[Lawyer 2]

в том то и дело что от последовательности походу отвалился ввиду абсурдности ситуации...походу сговор... клиент и менеджер ОБУХОВ на бампер разуть затеяли...В общем можно много фантазировать и моделировать, но отсутсвие пояснений автора по ситуации с презентацией документов лиш подтверждает что "в этом вопросе кто-то не прав полюбому")

[Адвокат 28]

да, тема какая-то дурная получается: то одна сторона молчит, то другая вдруг пропала...

[BlackCat 131]

да, тема какая-то дурная получается: то одна сторона молчит, то другая вдруг пропала...

Ага, а вы уже сепаратный договор менеджмента и клиента раскрыли

[Адвокат 28]

:D не, это Олеговские домыслы, попрошу меня не приобщать

[Koteg 193]

я отдавая машину в ремонт всегда настаиваю на обязательном осмотре и ничего в этом удивительного не вижу. Вы мне можете рассказывать что угодно но ни один мастер на просьбу вписать фразу об отсутствии недостатков не сделает этого без осмотра машины.

[Lawyer 2]

соответствеено приосмотре В ремонт бампер был целый, при осмотре ИЗ ремонта ...?... на следующий день бампер оказался с грыжей...Вот собственно и суть...когда вместо знака вопроса появится информация основанная на акте мы сможем сказать "Внимание!Обухов " после чего обсуждения могут иметь места и почву... А пока что, деза!

[Гном 11]

Ага, а вы уже сепаратный договор менеджмента и клиента раскрыли

Никакого договора между менеджером и клиентом быть не может. Это бред. Не знаю как в Обухове, но у нас в таком случае весь окрас из з/п мастера-приемщика. Так что сговор ему невыгоден полюбому.

А пока что, деза!

Хотел бы еще раз напомнить, мы не в суде и документальные подтверждения тут никому не нужны. Зная Аллу, не думаю, что она нас обманывает. Что касается способов решения своих проблем, то каждый выбирает их сам. Алла решила обратиться к профессионалам в этой области, я ее в этом поддерживаю.

[Lawyer 2]

...Ну и?!!!!...Где автор!?... Мда...Показательно... А что касается изречений "ну мы же с вами не в суде"... Я пологаю, что человек должен говорить правду не только в суде, а совершая какой-то поступок, как то например дезинформация или предоставление в массы ложных сведений отдавать себе отчет, ибо зачем нужен форум если тут каждый будет "лепить" слезные истории не имеющие ничего общего с реалиями формируя мнение других о объекте своего блефа.... А ещё там что то про профессионалов и очень точную работу от которой зависит жизнь других... Стыдно должно быть за использование форума исключительно в корыстных целях самонаживы.. Ну и как принято... Сугубо моё личное мнение....

[Fibs 498]

Lawyer,

А Вы вообще кто? Вы знаете кого-то лично, кто работает в Обухове и сталкивался с этой проблемой или знаете Аллу лично?

Что за ярое стремление тут кого-то упрекнуть и ткнуть носом

[Lawyer 2]

Кто?!..Это важно?!Участник обена информацие посредством форума, ...А Вы кто?!..Кто работает в Обухове знаю, т.к. 1. сам неоднократно там обслуживаю авто, 2. рекомендую знакомым обслуживать там авто, 3. по рекомендациям обслуживают там авто, 4. знакомые работаю в Обухове, 5. на десяток черни, есть сотня положительных мнений и довольных клиентов, но только довольные не поют диферамбы, а не довольные дилера с грязью мешают и не всегда по делу...да ещё других остерегают... Упрекныть, ткнуть носом!? Это у вас предвзятое отношение... Просто как я понял тут можно своё мнение высказывать?!Людей остерегать!?Обсуждать и размышлять на тему каких то мнимых и надуманных историй... Так вот я и размышляю...так же как и все изъясняюсь... Извините что мои выводы не идут в паралели с всеобщим загрязнением Обухова...и немного отличаются от посыла очернения, а имеют ярко выраженную форму иной стороны..Замедте, изначально я только спросил подтверждения того что автор этой темы выложил к информации, обсуждению... Аллу!?Лично!?Зачем мне это!?Я не Аллу обсуждаю, а информацию и поступок... А вот исходя из вашего вопроса "..Вы ВООБЩЕ КТО?" мне даже не хочется знать кто Вы...Уж извините за прямоту...

[Адвокат 28]

Кто?!..Это важно?!

Олег, я абсолютно прозрачно намекал, что не стоит излишне эмоционировать - это абсолютно не прибавляет убедительности Вашим словам!

Для справки: очень длительное время Обухов у нас тут был самым-самым-пресамым качественным и дружественным оф.дилером. И между прочим те положительные отзывы никто не стирал и из форума не выкидывал. Так что не надо тут про "всеобщее загрязнение Обухова" и про предвзятое отношение. Поверьте, присутствующим здесь в общем-то все равно, какие есть тенденции в мире. Если бы было иначе, Вас бы просто заткнули и закидали тухлыми помидорами. Тут, кстати, есть несколько человек, причастных к работе автомобильных дилеров, я в их числе.

И если Вы близки к Обухову, то будет лучше, если там поймут один простой вывод, который можно сделат из этой темы:

Самый действенный способ борьбы с попытками несправедливого, как Вы считаете, создания негативного имиджа - присутствие представителя компании на подобных форумах и СПОКОЙНАЯ, АДЕКВАТНАЯ реакция на жалобы, предложения и т.д.

Почему столь бурная реакция была на сообщение Аллы? Да потому, что ее тут знают как абсолютно адекватного человека, который не будет придумывать какие-то истории из желания урвать каких-то невеликих денег или создать негативный имидж. При этом со стороны Обухова - полная тишина.

Потом вдруг откуда ни возьмись появились Вы. И давай тут шашками махать. Не надо. Я понимаю, профессиональная деформация и все такое... Но не надо.

Я сам такой же. Но давно усвоил, что спокойная аргументация и искреннее желание разобраться в ситуации (заметьте, спокойно разобраться, а не ткнуть кого-то носом в га.но) гораздо действеннее, чем брызгание слюной и риторические восклицания.

Вот что Вы сейчас делаете? Пытаетесь нахамить администрации форума? Назвать тут всех лжецами и предвзятыми недоумками?

И Вы реально думаете, что именно таким образом сможете доказать, что в Обухове отличные ребята?

Вот честное слово, прочел Ваши последние посты и стало обидно за Обухов, потому что Вы пытались как лучше, наверное, а получается как всегда.

[Lawyer 2]

"я Ваше горе готов разделить...., но по пунктам.." (Ширли-Мырли). 1. Эммоциональность это не всегда состояние настраения или поведения- иногда это черта характера...т.е. это я к тому, что эмоциональные и по вашему мнению неспокойные и неадекватные формулировки и изречения с моей стороны, это не пена у рта, это спокойное пояснение моего взгляда на вопрос и если это воспринимается как через чур эммоционально...увы..по другому не получится в силу характера..Хотя как вариант-перед входом в форум, мне съедать пару таблеток фенозипана и пить пустырник... 2. К обухову я имею такое же отношение как и все...и мне не хочется и " не можется" лесть и давать оценку их кухни и внутренним правилам работы в т.ч. с клиентами и мониторингу форума... я меняюсь информацией с товарищами из Обухова но уровня исполнителей, работников и тех, кто: делает там работу, кого строит, гоняет, наказывает руководство..кто с утра до вечера делает свою работу хорошо, делает работу во благо клиента, старается и улыбается клиенту когда у него уже психоэмоционально нет сил смотреть на клиента, -да это его обязанность как работника, но он тоже человек...и когда r этому человеку приходит клиент и чуть ли не плюет в ему в лицо...кричит, визжит, ругается, обязательно вспомнит что он депутат, что у него свои юристы, что общество зашиты потребителей всех порвет и в судах всех згнобит..он вынужден выслушивать а потом получать наганяй от руководства что такие клиенты вообще есть. Тишина от обухова это конечно не айс и не хорошо, но иногда лучше молчать нежели вступать в бесперспективные и не конструктивные обсуждения (наверно ко мне это тоже относится ) 3. В какашки никого тыкать не хотел, не думал, да и не моё это-так с людьми....4. Нахамить администрации-точно нет! Зачем?К чему и почему? Ещё раз повторюсь тут изъясняются все кто хочет, как может, о чем хочет но в определенных рамках... Я этических норм вроде не нарушал, на личности не переходил, матом не говорил, обидеть\оскорбить\унизить никого не хотел, не хочу и не буду....Ну а то что манера изъясняться у меня такая...Простите!Буду стараться исправляться.. 5. Какое это все имеет отношение к теме, к вопросу и раскрывается ли суть поста?Автор получил ответы?Вопрос урегулировал?!... А Обухов неспокойно и не адекватно реагирует на жалобы и предложения??!!! Так вы же гороите что он вообще не реагирует и не появляется Непоняяятно Ну да ладно... Если кого то задел и обидел исскренне приношу извинения, а так же прошу не судить за грамматику....p.s. А по теме ветки что то будет?) Ну реально же интересно чем история кончилась)))

[Fibs 498]

Господин лойер, давайте оперировать фактами, а не грамматическими ошибками, экспрессивными оценками и эмоциональными выпадами в сторону форумчан.

Я Вас лично вижу на этом форуме первый раз и только в этой теме (что само по себе уже странно и подозрительно), для нас Вы свалились с неба в прямом смысле этого слова. И у меня нет ни йоты возможности Вам доверять, как и у многих участников Форума. Если Вы и дальше продолжите общаться в подобной манере, рискну предположить, что Ваши посты вообще будут оставаться без ответа, просто потому что :wacko: у нас так не принято и вокруг в большинстве своём адекватные и грамотные люди, которые умеют изъясняться чётко, прямо и без лишних "возгласов"

Здесь участвуют по сути 2 стороны: клиент и Обухов, все остальные лишь могут прочитать, высказать своё мнение, дать совет и сделать свои выводы.

Для Вас же эта тема явилась красной тряпкой, какие-то требования, выпады в сторону автора...честно...не понимаю :wacko:

[Lawyer 2]

Я вас услышал, понял, сделал выводы. Ещё раз приношу свои извинения. Каюсь, был не прав.