ХС70 vs XC60

[Dimko1 132]

Если сравнивать по разгону, по динамике, по ощущениям от работы автомата эти две машины: ХС60 FWD 2.4D (175л) и ХС70 AWD D5 (205л), то они получаются настолько разные, что неверится, что это один и тот же движок, просто со второй турбиной для D5. Разгоняются совершенно по-разному, как будто стоят разные автоматы. И я бы сказал, что ХС70 потяжелее на подъем, но скорости переключаются быстрее. ХС60 на небольших скоростях под тапкой чуствуешь лучше, диапазон больше, а у ХС70 по-задумчивей, но скорости переключаются очень быстро - вжик-вжик-вжик, и уже на четвертой)))

Может разные автоматы? Разные настройки автоматов?

[Адвокат 28]

Дим, мысль твою не до конца понял, если честно...

Ну, тебя смущает/интересует разница в динамике разгона или именно в алгоритме переключения скоростей?

Мне кажется, что машины настолько разные, что у них по определению не может быть идентичных настроек ни по движку, ни по коробке.

Опять же, на сколько я знаю, на этих движках разный крутящий момент, а коробка настраивается прежде всго под пиковые значения крутящего момента. Я не прав?

В общем, мне кажется, что для наглядности нужны какие-то исходные цифры:

масса ХС60

масса ХС70

мощность/крутящий момент двигателя 2,4D

мощность/крутящий момент двигателя D5

заявленные скоростные характеристики (0-100 км/ч)

Оговорюсь, что не технарь ни разу, поэтому с моей стороны это все не более чем любопытство и обывательские разговорчики

[Koteg 193]

Может разные автоматы? Разные настройки автоматов?

Дим у них ещё и привод разный передний/полный. Да и вообще это разные авто под разные цели и задачи.

Интереснее было бы например сравнить Volvo XC60 AWD и FWD.

[Адвокат 28]

Блин, Дим, я даже не обратил внимание, что привод разный. Ну, тут действительно совсем не корректно получается сравнивать.

[Dimko1 132]

В общем, ощущение, что ХС60 на полтонны легче. Вот обкатае Марго свой агрегат, и надо бы попробовать со светофора. Не корысти ради, а токма для того, чтобы выяснить)

ХС60- 1870 кг, разгон - 8,9 с

ХС70- 1794 кг, разгон - 8,9 с

[Адвокат 28]

Гы, никогда бы не подумал, что ХС60 тяжелее внедорожного сарая...

[Виконт 283]

Адвокат, Дэн, а ты знал что в линейке Volvo длиннее всех - S80? Я вот тоже был удивлён

[Адвокат 28]

Ну я бы, конечно, подумал, что длиннее ХС70... хотя, по идее, они на одной базе с S80

[Адвокат 28]

В общем, ощущение, что ХС60 на полтонны легче

посмотрев на одинаковые цифры разгонные, вспомнил свои ощущения от пересаживания с "девятки" на Ауди: была полная иллюзия, что девятка быстрее разгоняется - все как-то энергичнее происходило и, главное, звуков больше :D (простите за неуместную аналогию)

если серьезно, то смотреть надо на цифры, а не на ощущения

ну так скажет кто-нить про крутящий момент, владельцы ХС60 и ХС70?

[Fibs 498]

ну так скажет кто-нить про крутящий момент, владельцы ХС60 и ХС70?

нет, ну такое впечатление, что эти данные также отображаются в компьютере как и расход бензина Пусть Димко читает мануал по ХС70- если прочтёт этот талмуд, тогда ладно, так уж и быть я дочитаю вторую часть мануала по ХС60

[Dimko1 132]

А что, комп может показать, за сколько ты разогнался до 100?

[Fibs 498]

А что, комп может показать, за сколько ты разогнался до 100?

только если одновременно с нажатием педали газа нажать 5 раз кнопку запуска и еще "поморгать" левым поворотником

[Dimko1 132]

только если одновременно с нажатием педали газа нажать 5 раз кнопку запуска и еще "поморгать" левым поворотником

Это наверное на хс60. У меня глохнет.

[Fibs 498]

Это наверное на хс60. У меня глохнет.

может, правым?

[Адвокат 28]

ну, чтобы вас вернуть к технической стороне полезной информации:

по двигателю D5 (до модернизации) могу сказать, что это действительно отличный двигатель, выдающий 420Нм (это реально хороший показатель) в диапазоне 1500-3250 об/мин

двигатель относительно легкий, поскольку полностью аллюминиевый.

От себя хотел бы высказать рекомендацию владельцам машин с таким двигателем быть аккуратными при эксплуатации в зимних условиях - аллюминиевые движки крайне требовательны к надлежащей смазке.

на машинах 2012 м.г. мощность двигателя D5 увеличена - 215 л.с. при 440Нм

К сожалению, информации по двигателю 2,4D (175 л.с.) я на сайте вольвокарз и в других источниках не обнаружил - его сняли с производства?

[Koteg 193]

От себя хотел бы высказать рекомендацию владельцам машин с таким двигателем быть аккуратными при эксплуатации в зимних условиях - аллюминиевые движки крайне требовательны к надлежащей смазке.

Вроде предупредил, а вроде ничего конкретного и не сказал :D

[Адвокат 28]

Да на самом деле все просто.

Аллюминий - мягкий металл. Если на холодную, без прогрева резко "взять с места в карьер", то есть определенная вероятность появления задиров в цилиндрах. В общем, загубить движок можно.

В свое время на Ауди была достаточно распространенная проблема, связанная именно с этим, на аллюминиевых движках 2,4. Оговорюсь только, что те двигатели были бензиновые.

Вольвовский D5 выпускается достаточно давно и ни о чем таком по Volvo я не слышал. Но, нахлебавшись с Ауди, предпочитаю за лучшее предупредить.

[Dimko1 132]

К сожалению, информации по двигателю 2,4D (175 л.с.) я на сайте вольвокарз и в других источниках не обнаружил - его сняли с производства?

Заменили на 2.0D

это действительно отличный двигатель,

Хороший, но настройки автомата для ХC70 вальяжные. Для комфорта пассажиров. Может быть и к лучшему, зато заднее сиденья чистые. В S60 я плотно поевших не сажал.

Аллюминий - мягкий металл. Если на холодную, без прогрева резко "взять с места в карьер", то есть определенная вероятность появления задиров в цилиндрах. В общем, загубить движок можно.

Вот жил себе спокойно, ездил, получал удовольствие... А теперь думка посторонняя...

[Alex King 22]

Это наверное на хс60. У меня глохнет.

Нужно коробку в D поставить - тогда не заглохнет

Аллюминий - мягкий металл. Если на холодную, без прогрева резко "взять с места в карьер", то есть определенная вероятность появления задиров в цилиндрах. В общем, загубить движок можно.

Аллюминий - это, видимо, сплав алюминия (с одной "л") и другого алюминия. Поэтому получившийся сплав столь мягок.

Если серьезно, то запороть, газанув "как следует" зимой на холодном движке, можно и чугунный блок довольно легко. Зависит от высоты степени безумства.

На старом "чугуниниевом" D5 (185 сил) каждую из трех прошедих зим бывали ситуации "надо срочно утром ехать, а Вебасту забыл с вечера завести". Ну что, заводился, трогался и ехал в ручном режиме, поддерживая 2000-3000 (достаточно много), чтобы согреть движок и коробку побыстрее. Варварство, конечно, но... Но при этом все 49 ткм от ТО до ТО (19, 14 и 15 ткм соответственно) уровень масла - от максимума до середины "разрешенной зоны" щупа, даже не до минимума. Было бы здорово, если бы и новые алюминиевые двигуны были бы настолько же неприхотливы.

[Koteg 193]

Денис, мне просто сама формулировка понравилась.

[Адвокат 28]

Аллюминий - это, видимо, сплав алюминия (с одной "л") и другого алюминия

ужас как стыдно... ну, будет мне урок

[Адвокат 28]

Хороший, но настройки автомата для ХC70 вальяжные

мне кажется, это у тебя просто адаптация после пересадки с бензиновой машины на дизельную

я уж не знаю, актуально это для всех дизелей или как, но мои ощущения таковы: на дизеле, чтобы получить желаемую динамику на разгоне, прежде всего, надо отучить себя резко жать на педаль газа.

Звучит противоречиво, но, по крайней мере, на Фриле у меня так.

Дизель наиболее эффективен на низах и средних оборотах, поэтому не имеет смысла пытаться раскрутить мотор с места до 5000 об/мин. Уверенное, но все же плавное нажатие на педаль даст на порядок больший эффект.

[Dimko1 132]

мне кажется, это у тебя просто адаптация после пересадки с бензиновой машины на дизельную

я уж не знаю, актуально это для всех дизелей или как, но мои ощущения таковы: на дизеле, чтобы получить желаемую динамику на разгоне, прежде всего, надо отучить себя резко жать на педаль газа.

Звучит противоречиво, но, по крайней мере, на Фриле у меня так.

Дизель наиболее эффективен на низах и средних оборотах, поэтому не имеет смысла пытаться раскрутить мотор с места до 5000 об/мин. Уверенное, но все же плавное нажатие на педаль даст на порядок больший эффект.

И это действительно так. Я попытался разобраться в противоречии.

Давя на газ, кикдаун переключает на пару скоростей вниз, и это:

Переводит на пик оборотов при пройденном пике крутящего момента

Отдает часть момента задним колесам, которые подключаются при резком газу

Тратит время на работу автомата по переключению

Вводит адаптивную коробку в непонятки, если до этого ездил спокойно

В итоге, плавное включение машина понимает лучше и КПД процесса выше.